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<S0KR--k8mtW3yd4fw8Qur6elttw@jntp> View for Bookmarking (what is this?) Look up another Usenet article |
Path: ...!1.us.feeder.erje.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <S0KR--k8mtW3yd4fw8Qur6elttw@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Comprendre la notion de contraction des longueurs. References: <iGVe-0SHfspHKzN7FdWRWg4slJw@jntp> <ffdd0def-8a5d-4800-8c65-8ea40098022bn@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: pzjgxEfXXdJHLZPBq01DeRjEMrQ JNTP-ThreadID: m1CxOUrmhZB3aEgoHfkGI_qBtlY JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=S0KR--k8mtW3yd4fw8Qur6elttw@jntp Supersedes: <xJ0ReoGwiNVJzB82JH3V01CShzg@jntp> User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Tue, 19 Sep 23 11:51:37 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Linux; Android 10; K) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/117.0.0.0 Mobile Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-09-19T11:51:37Z/8231470"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 3863 Lines: 47 Le 19/09/2023 à 10:08, Richard Verret a écrit : > Le 18/09/2023 à 21:01, Julien Arlandis a écrit : >> Le 18/09/2023 à 20:02, Richard Verret a écrit : >>> il la percevrait sous une longueur Lp telle que Lp = L/γ. >> Par exemple la piste d'atterrissage d'un porte avion ? Si elle mesure L dans le >> référentiel du porte avion et que le porte avion se déplace à la vitesse v, la >> piste a une longueur L/γ dans R. > Tout à fait. >>> Pour un référentiel donné il existe donc deux vitesses d’un mobile. Comme >>> il existe une infinité de référentiels, il existe donc une double infinité de >>> vitesses pour un même mobile. > >> Quel rapport avec ce qui précède ? ? ? De quelle deuxième vitesse parlez-vous >> ? L'avion qui décolle sur le porte avion n'a toujours qu'une seule vitesse, peu >> importe que la piste depuis laquelle il décolle est raccourcie. Vos élucubrations >> sont illogiques. > > Je vais essayer de vous expliquer meilleur. > Soit un référentiel R et un point M’ en mouvement par rapport à ce > référentiel. En cinématique on définit le vecteur position r’ = OM’ et la > vitesse v de ce point v = dr’/dt. Oui. > https://www.schoolmouv.fr/cours/cinematique-du-point/fiche-de-cours . Cette > vitesse est la vraie vitesse de M’, sa vitesse réelle. C'est sa vitesse dans R tout simplement, pourquoi la qualifier de vraie ? > Quand un observateur de R mesure cette vitesse, il mesure un déplacement du > point mobile qui est fonction de la vitesse car les longueurs observées (les > longueurs impropres en relativité) subissent une contraction apparente: dr’p = > dr/γ. L'observateur dans R est au repos, les longueurs qu'il observe ne sont pas dilatées. Vos propos sont illogiques à ce qu'ils sont incompréhensibles. > Dès lors la vitesse observée, mesurée, Vp est égale à Vp = dr’p/dt = > dr’/γdt = v/γ. > On a donc deux vitesses pour un mobile et un référentiel de référence, une > vitesse réelle v et une vitesse perçue Vp, comme on a deux longueurs pour un > corps mobile, une vraie longueur L et une longueur perçue Lp. Le corps mobile dans son référentiel a une vitesse nulle, et dans le référentiel de R il n'y a que la longueur du corps qui est affectée mais qui n'a aucun rapport avec un vitesse. Voir un train plus petit ce n'est pas le voir moins vite...