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Subject: Re: [RR] Le gros =?UTF-8?Q?probl=C3=A8me=20d=27une=20=C3=A9quation=20vrai?= 
 =?UTF-8?Q?e?=
References: <QJHR_kaJOzEubJM9p1bW5to76sQ@jntp> <f950u-QZFZKHOZKr3NIM9USwuRQ@jntp> <mWXXy4_xJZxjHfK2YMepgBElthE@jntp>
Newsgroups: fr.sci.physique
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From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
Bytes: 4773
Lines: 78

Le 22/11/2023 à 21:16, Richard Hachel a écrit :
> Le 22/11/2023 à 20:45, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 22/11/2023 à 18:48, Richard Hachel a écrit :
> 
>> J'ai compris où est ton erreur.
> 
>  Non, tu as juste compris pourquoi les idéologies divergent. 
> 
>> L'équation v = a.t [1] est valable aussi bien en mécanique classique qu'en 
>> relativité, en relativité il faut néanmoins que les 3 grandeurs soient 
>> évaluées dans un même référentiel R.
> 
>  C'est ce que je dis.
> 
>  Voi, c'est dans le référentiel de Terrence. 
> 
>  To, c'est dans le référentiel de Terrence.
> 
>  Tr, c'est dans le référentiel de la fusée.
> 
>  a, c'est dans le référentiel de la fusée (a constant)
> 
>  a', c'est dans le référentiel de Terrence (qui observe une accélération de 
> moins en moins forte au fur et à mesure que la fusée accélère).  
> 
>  Vri, c'est la vitesse de la fusée dans l'espace x initial, mais mesuré avec 
> le chrono de la fusée).
> 
>  La relation Vr=a.Tr est parfaitement justifiée, même si ça sonne drôle de 
> dire que c'est dans R qu'on doit prendre le x de la vitesse. 
> 
>  On a la même chose avec les vitesses réelles galiléennes. Il faut prendre x 
> dans le référentiel du laboratoire. 
> 
>> Si tu poses Vr = γ.v et Tr = t/γ, naturellement en multipliant chaque membre 
>> de l'équation [1] par γ tu vas obtenir γ.v = a.γ.t qui implique Vr = a.γ².Tr.
>> Mais dans le cas de la fusée, l'accélération propre a_F vaut par rapport à 
>> l'accélération a qui est mesurée dans R s'écrit a = a_F/γ^3
>> 
>> De fait ton équation exprimée en fonction de a_F s'écrit non pas Vr = a_F.Tr 
>> mais 
>> Vr = a_F.Tr/γ.
>> 
>> Ton équation Vri=a.Tr est donc belle est bien fausse.
> 
>  Non, elle est correcte.
> 
>  Mais je le répète, le problème est celui du concept. Pas de la 
> mathématique.
> 
>  Il ne pourra être résolu qu'expérimentalement. 
> 
>  Encore que ce ne doit pas être facile de calculer un temps propre d'une 
> particule ou d'une fusée  accélérée, même si les résultats sont discordant 
> entre ce que je dis et ce que les physiciens disent.
> 
>  Autant j'ai une preuve théorique manifeste pour les référentiels galiléens 
> que c'est ma RR qui est correcte (je n'ai pas de vitesses apparentes absurdes), 
> autant là, je n'ai pas la preuve théorique 
> que tout ce que je dis est valable aussi en mode accéléré. 
> 
>  D'un autre côté, si je pose mes équations, j'ai Voi=0.980c (à 12al) avec 
> une moyenne de Vom=0.9291c (à 3 al). Ce qui donne Vri=4.Vrm 
> 
>  C'est très cohérent. 
> 
>  Les physiciens donnent Voi=0.997c ce qui me parait très excessif, par contre. 
> 
>  Pour l'instant, je ne vois pas de possibilité d'étude expérimentale, même 
> si j'ai quand même une énorme cohérence par rapport à ce que disent les 
> physiceins (déjà largués en simple mouvement galiléen, mais qui ne peuvent pas 
> décemment l'avouer : voir les dénégations de python sur les vitesses apparentes 
> : son entêtement est absurde, il ne parviendra jamais à être cohérent sans 
> passer par moi). 
> 
>  R.H. 

Mais bon sang, lis ce qu'on t'écrit, je ne fais que reprendre tes propres 
expressions !!!