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Path: ...!news.mixmin.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <TDwjxK-sx_ihVkOxU1S0tBZJVxY@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Clou dans la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20Hach=C3=A9lienne?= References: <u6asdc$3n28p$22@dont-email.me> <u6at01$3n28p$23@dont-email.me> <u6au7g$3n28p$24@dont-email.me> <2564f219-7cf2-461e-8c06-531b0a194479n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: 3qf13zheccaDLwgdetWpjUHJ-Zk JNTP-ThreadID: u6asdc$3n28p$22@dont-email.me JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=TDwjxK-sx_ihVkOxU1S0tBZJVxY@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Wed, 14 Jun 23 11:41:26 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="936c962d33387c72372fa1c9199274cb00edf02f"; logging-data="2023-06-14T11:41:26Z/7988386"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 3580 Lines: 63 Le 14/06/2023 à 12:28, Richard Verret a écrit : > Le mercredi 14 juin 2023 à 01:30:58 UTC+2, Python a écrit : >> dernier coup de marteau : >> à l'aller (éloignement) les *deux* conviennent que dapp = vapp*tr est >> vraie, caculé sur le trajet entier, vapp étant mesuré constant en >> temp réel. >> au retour (rapprochement) les *deux* conviennent que dapp = vapp*tr est >> faux, etc (idem). >> >> et alors ? Qurante ans de paluchage sur ça ? > > Hachel se doute qu’il y a quelque chose qui cloche dans la relativité. Heu j'ai dépassé le stade du doute depuis longtemps. > Il croit avoir trouvé, mais il se trompe, Bah non. Tout est parfaitement clair. Même pour les référentiels relativistes accélérés, où les choses sont très claires, faciles à expliquer, mais qui rencontrent une opposition plus "politique" que "scientifique". > il ne faut pas lui en vouloir, c’est assez compliqué à trouver, Oui, j'ai mis presque quarante ans pour comprendre des choses simples (mathématiquement) et évidentes (quand on a les équations). A posteriori, ça parait toujours très facile, surtout quand ce n'est pas soi qui a fait le boulot. > même moi j’ai eu des difficultés, c’est vous dire si c’est difficile! Heu... si Fabrice ou François tombent là dessus, ils vont pousser des hauts-cris contre le narcissisme. >C’est curieux car il a trouvé une différence entre vitesse réelle et >vitesse observable. Oui, en 1986, et en quelques heures de réflexion logique. To²=Tr²+Et² Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²) Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²) To=Tr.sqrt(1+Vr²/c²) Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²) Vapp=Vo/(1+cosµ.Vo/c) Mais c'est rien du tout à côté des équations que j'ai données récemment sur les référentiels accélérés, la description cohérente du Langevin, et autres correctifs relativistes. >Il aurait dû continuer dans cette voie alors qu’il reste dans la lignée de >la relativité avec les vitesses apparentes. Il croit que la théorie de la >relativité est juste mais qu’elle est mal théorisée, Exact. R.H.