X-FeedAbuse: http://nntpfeed.proxad.net/abuse.pl feeded by 82.66.60.35 Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!nntpfeed.proxad.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Physique quantique =?UTF-8?Q?=3F?= References: <62d03dbd$0$3008$426a34cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: _3p7CZxnFdmpODH9ddGkrDPz84E JNTP-ThreadID: tak0ma$jor$1@shakotay.alphanet.ch JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=UEsmsSc7_perLjzSm1Ag1kDXxWY@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 24 Jul 22 09:26:01 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Firefox/102.0 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="8a0233ee6e6a709f29713e8f897284bd28371148"; logging-data="2022-07-24T09:26:01Z/7100172"; posting-account="34@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: =?UTF-8?Q?JC=5FLavau?= Bytes: 4048 Lines: 58 Le 24/07/2022 à 10:02, MAIxxxx a écrit : > Le 16/07/2022 à 11:35, JC_Lavau a écrit : >> Le 16/07/2022 à 10:53, MAIxxxx a écrit : >>> Le 14/07/2022 à 18:01, robby a écrit : >>>> Le 14/07/2022 à 17:05, MAIxxxx a écrit : >>>>> Ne serait-il pas bon d'avoir une approche "phylogénétique" de la MQ, c'est à >>>>> dire la façon dont elle a été élaborée, les étapes successives, les >>>>> phénomènes >>>>> qui sont à son origine et comment on les a progressivement formalisés. >>>> >>>> >>>> c'est bien ce que me semble faire >>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Introduction_%C3%A0_la_m%C3%A9canique_quantique >>>> >>>> >>>>> Notez quand même que sans une "bonne culture mathématique" bien des éléments >>>>> >>>>> de >>>>> la théorie sont difficiles à appréhender. Il est dommage que les physiciens >>>>> soient obligés, comme le fut Einstein de galérer un certain nombre d'années >>>>> avec >>>>> les maths qui permettent une approche rationnelle, >>>> >>>> ça n'est pas parcequ'il y a besoin de maths trapues pour utiliser la >>>> physique pour de vrai que c'est indispensable pour faire comprendre de >>>> quoi il ressort. >>>> >>> >>> Pas sûr que l'absence de culture math costaude permette de saisir ce qu'est la >>> cohérence de cette (ensemble de ) théorie(s). On est très loin des schémas >>> perceptifs ordinaires et les "images" qu'on peut vouloir rendre la théorie >>> compréhensible sont très imparfaites. >>> Un truc simple : l'effet tunnel. On n'a pas encore vu de boule de billard sauter >>> toute seule de la table et tomber par terre. "Miracle" ? ? ? Et bien non. C'est >>> confusant etc. >> >> Bah wi : lorsque les postulats implicites et clandestins admis au départ >> sont tous faux, mais qu'on ne veut surtout pas les lâcher, on trouve que >> la réalité est bien trop déroutante et conspirante. >> > Heu, c'est quoi une réalité conspirante ? Quand la réalité est à ce point malveillante, qu'elle ruine systématiquement et sadiquement toutes les légendes dont on voulait l'envelopper. > Ce sont des postulats mathématiques sur des espaces de Banach > multidimensionnels etc. abstraits bien vérifiés expérimentalement. > > J'aimerais que vous explicitiez quels sont ces postulats implicites et leur > inexactitude. Rappels : http://jacques.lavau.deonto-ethique.eu/Physique/27postulats.pdf https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/culture/article/quand-des-sommites-niaisent-a-154357 ...