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Subject: Re: Simple player
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Le 01/05/2023 à 19:18, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> OL écrit :
>>>> La question était "Alors expliques moi en quoi un système sorti en 
>>>> 1995 a put tuer des machines déjà mortes ?"
>>>
>>> Jack Tramiel ne croyait plus en l'avenir de la gamme ATARI,
>> 
>> Probable vu l'échec du Falcon, plus l'argent non plus
> 
> Moi j'ai acheté un Falcon030 à la SCAP à St Denis, à sa sortie en
> France en 1993. J'ai demandé qu'il soit équipé d'un FPU 68882. Ça
> m'a coûté assez cher (9000F) en revendant mon Mega STe 4 et son
> écran. 

Oui cher, c'est bien là le problème de la machine pour des performances 
et un système bancale

C'est une machine orienté pour les musiciens dans le concept, mais pas 
une machine ni pro comme le TT ni grand public

>Donc je peux te dire que le Falcon030 n'était pas un échec.

Donc pourquoi? Parce que tu en as acheté une ? Ou parce que c'était cher 
? Enfin c'est le donc qui me fait poser ces hypothèses, mais il ne me 
semble pas que ce soit un critère dans les 2 cas.

Et à mon avis une machine qui est fabriquée à environ 13000 exemplaires 
c'est pas terrible comme succès pour une machine qui est un succès.


> Il était en début de carrière. En revanche la Jaguar a échouée.


Si cela avait été un succès alors qu'ils l'ont lancés en 1992 pourquoi 
l'ont ils arrêté en 1993 ? Pas de Windows 95, Jack tout d'un coup s'est 
dit merde ils vont lancer Windows 95 on arrête tout, alors pourquoi 
l'avoir commercialisé et quand bien même, zut en 1995 on va prendre le 
bouillon bah pourquoi ne pas continuer à exploiter le filon jusque là? 
Cela ne tient pas debout.

> 
>>> car il connaissait les projets de Microsoft.
>> 
>> ça c'est François qui le dit mais fallait pas être devin ni bien informé 
>> pour cela, cela faisait 10 ans que Microsoft développait Windows!
> 
> Je te parle de Windows 95. On savait tous que Win95 allait frapper
> un grand coup. On savait tous que le PC allait avoir une souris en
> standard, et qu'il booterai en mode graphique. Tout le monde ne
> parlait plus que de cela. À l'époque j'ai connu un ATARIste qui
> a switché sans se poser de questions, et on le savait tous. Alors
> comment Jack Tramiel, dans la Silicon Valley ne l'aurait-il pas su ?

Leur machine était donc si mauvaise ? Toi si tu avais été le PDG de 
Atari, tu aurais arrêté une machine qui est un succès 2 ans avant le 
choc? C'est totalement grotesque. Si ta machine est un succès alors t'en 
vend un max pour faire un autre projet ou te faire du cash.

> 
> Et puis c'est arrivé ... <https://www.youtube.com/watch?v=P0AJM6HMYjM>
> 
>>> Il a donc tenté le tout pour
>>> le tout sur la nouvelle console Jaguar, mais il y avait les projets
>>> de Sony, qui s'est offert le marché avec la PlayStation. Si la Jaguar
>>> n'avait pas été un échec, on aurait probablement eu un Falcon040 ...
>> 
>> Il y avait un proto mais ce que tu ne piges pas c'est qu'en 1993 il y 
>> avait déjà des Pentium qui étaient largement au dessus d'un 68040 à 
>> 33Mhz! C'était mort et Apple a fait le même constat voir même Apple a 
>> précipité la mort des 68K vu qu'il a fait se tourner Motorola vers le 
>> PPC qui n'avait presque plus de débouchés pour son 68K à priori un trop 
>> difficile à updater pour eux.
> 
> Apple était en plein marasme. Mais pour ATARI c'est la Jaguar qui a
> coulé ATARI, face à la PlayStation One. 

Déjà là c'est plus réaliste, rien à voir avec Windows 95 en fait le 
Falcon et la jaguar ont sonné le glas d'Atari, c'est cela la réalité, 
le Falcon trop orienté musique, au système à la ramasse sans 
logithèque autres que pour le son. Atari a manqué le coche avec le TT, 
c'était une machine puissante pour l'époque qui pouvait lorgner sur ce 
que faisait Apple mais déjà sans système adapté à cette prétention, 
sans logiciels tiers qui n'a pas trouvé son publique.
tient pourquoi tu ne dis pas que Sony a coulé Atari alors?!

>Sans cela, la gamme ATARI
> aurait pu se continuer. Je connaissais des professionnels très
> équipés en ATARI, qui n'ont pas eu de Falcon030, car la suite était
> annoncée. Les ATARIstes que je connaissais étaient au courant de
> projets. Pour eux, le Falcon030 n'était pas assez "professionnel".
Bah oui
> Moi ça m'allait très bien, mais eux ils étaient au courant du Falcon040.

Le 040 c'était mieux que 030 (1987) avec bus 16/32 (quelle bêtise), mais 
en 93 c'était déjà dépassé, déjà chez Intel il y avait le Pentium 
qui faisait bien mieux, le 68040 datait de 1990, le 68060 de 1994. 
Motorola n'était plus dans la course

> <
>>> Le design du futur ATARI était prêt, c'était celui de la PlayStation 2.
>> 
>> Arf alors là de la science fiction, il ne suffit pas d'une boite pour 
>> faire le design d'une console de jeu, Sony s'est inspiré du boitier du 
>> proto c'est tout, il ont trouvé cela sympa sans doute. Non Atari n'a pas 
>> fait le design de Playstation2!
> 
> Il n'y a que toi qui ne connaisses pas cette histoire ...

C'est quoi alors cette histoire, tu parles de cela:
https://www.youtube.com/watch?v=Ka_e4T2Gc7k

Ca tout le monde sait effectivement, mais un design ne fait pas le contenu 
même si tu penses que le pouvoir d'un logo est magique, totalement 
ridicule.

> 
> ATARIstiquement vôtre =)

Bon si je résume ta pensée, c'est la jaguar et Sony qui ont flingués 
Atari et Windows 95 n'y est pour rien, merci de ce constat!