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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!fdn.fr!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <VuPZt6mrzxSnkBWN2iWFRD0Ye54@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Les neuf =?UTF-8?Q?coordonn=C3=A9es=20de=20Poincar=C3=A9?= References: <U-JY83rwEliuRVIGacCcDXNLsmI@jntp> <dc549d89-51e9-4224-a64b-38ab97def792n@googlegroups.com> <DpWp6aikjPV4eV2ogh8aT2UA2es@jntp> <20ac28e0-a771-4f5f-bd10-ea3d50aca9ben@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: Dn71BGoPt37T_rGB9938rms5zqo JNTP-ThreadID: FCbY9pZjdtIZP0XiV-K4pabaShs JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=VuPZt6mrzxSnkBWN2iWFRD0Ye54@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 01 Jul 23 18:22:25 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-07-01T18:22:25Z/8031622"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 3034 Lines: 26 Le 01/07/2023 à 13:07, Richard Verret a écrit : > Le samedi 1 juillet 2023 à 11:27:04 UTC+2, Richard Hachel a écrit : >> Cela se résume à: >> 1. Nous les physiciens nous avons une science supérieure et >> indéboulonnable. >> 2. Nous n'avons pas à nous remuer les couilles, et si un opposant se >> présente, on le "crankérise" sans procès. Ca nous évite de réfléchir >> sur le sujet. >> Il n'est donc pas étrange que cette histoire de vitesses réelles, de >> vitesses apparentes et de vitesses observables soit si mal accueillie. > > C’est un peu ce que Kuhn suggère dans la Structure des révolutions > scientifiques dans un langage plus châtié; d’après lui la science ordinaire > se fait dans le cadre d’un paradigme donné. Il analyse alors les périodes de > changement de paradigme. > https://www.cnam.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=1295877018064 > Jusqu’à maintenant on prenait la réalité observable pour la réalité, or > elle n’est que notre interaction avec la réalité. Cette constatation > constitue, je crois, un changement de paradigme. C'est tout le contraire, depuis la confirmation récente de la violation des inégalités de Bell (1983), le nouveau paradigme en sciences est de considérer que la mesure est la seule réalité, l'ancien paradigme - celui que tu défends sans en connaitre les implications scientifiques - avait cours depuis l'antiquité. Une petite vidéo pour t'instruire sur ce sujet : https://www.youtube.com/watch?v=28UN70790Do