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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <X2GpCNs16dlAO7fOCjmIFQuBFok@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Le =?UTF-8?Q?probl=C3=A8me=20de=20l=27anisochronie=20relativiste=2E?= References: <DW92nFHJWuLhj8tja7lpdnF-2Zc@jntp> <871d7c27-e42e-49e2-b6ba-b664ec2729c9n@googlegroups.com> <65bfab88$0$6458$426a34cc@news.free.fr> <65c0bf79$0$3266$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: wbVLJJlIVYYtdZ9TjZKKWqbT2c8 JNTP-ThreadID: JuBdjfEC9iW9Bf8cVv2AbwDH2WU JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=X2GpCNs16dlAO7fOCjmIFQuBFok@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Mon, 05 Feb 24 14:25:31 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/121.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="8e9c64a29b0e5dc904f270dd7ef68fe2b6d8e460"; logging-data="2024-02-05T14:25:31Z/8692005"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel =?UTF-8?Q?=E2=9C=85?= <pourquoi-pas@tiscali.fr> Bytes: 4388 Lines: 66 Le 05/02/2024 à 11:59, Louis a écrit : > Le 04/02/2024 à 16:21, Louis a écrit : >> Une question de quelqu'un dont les compétences scientifiques se limitent >> à la lecture mensuelle du magazine Sciences et Avenir: >> >> Si on prend l'exemple classique des jumeaux dont l'un d'eux voyage dans >> un vaisseau, l'autre reste sur terre. >> - Peut-on considérer le vaisseau comme une machine à voyager dans le >> temps (vers le futur seulement) ? >> >> - La direction du voyage a t-elle un impact sur l'écoulement du temps >> (vu qu'on va faire un aller-retour si on veut revenir sur terre) ? > > Bon, ChatGPT a daigné me répondre: l'écoulement du temps ne dépend pas > de la direction de déplacement. Horreur que vois-je? Un intervenant utilise l'intelligence artificielle pour tenter de comprendre la RR. Mon pauvre! Tu n'es pas couché! > Autrement dit, si je prends mon super vaisseau spatial pour faire un > aller-retour dans l'espace dans le but de revenir sur terre dans le > futur quelques années plus tard c'est théoriquement possible. Oui, ça, je pense que l'ordinateur l'a compris, mais si tu gratte un peu, tu vas te rendre compte qu'il est d'une sottise incroyable, et qu'il confond tout, voire (c'est un comble pour un ordinateur, se trompe dans les calculs numériques). > Mais je ne sais pas par contre si les accélérations-décélérations > seraient gérables (supportables). Je viens justement d'avoir de longues discussions sur ça avec des intervenants sur d'autres réseaux sociaux. Je précisait deux choses. 1. Il s'agit d'expérience de pensée, dont la technologie est considérée come acquise dans l'idée. 2. Il faut alors appliquer les principes corrects, et on se rend compte que les accélérations, si elle sont faites sur de petites périodes, sont négligeables au débat. Par exemple, l'accélération de demi-tour, effectué sur un demi cercle, et à même vitesse (qui prend le nom de vitesse tangentielle v=0.8c) pendant 24 heures pour le voyageur va correspondre à une durée de 40 heures pour le sujet terrestre. L'effet est absolu, et les deux s'accordent sur ces chiffres. On voit donc qu'on peut les négliger. Pour une période de plus sieurs années (18 ans pour l'un, et 30 ans pour l'autre). > Ou alors le voyage devrait quand > même être assez long. Ca c'est un truc que je saurais calculer, mais > je ne suis pas assez motivé pour le faire... Ca prend trois secondes, mais si tu veux calculer quelque chose, demande d'abord à moi avant de demander à l'ordinateur. Sur les choses en rapport avec la RR, il vaut mieux demander à celui qui connait le mieux son sujet, et ce n'est pas l'ordinateur qui va reprendre des milliers de publications dont 95% plus bêtes les unes que les autres (surtout en ce qui concerne le Langevin). R.H.