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Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <YJudFxydQkd9wwiFOj1CCsj8k08@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: L'aventure continue... References: <ZugXsCFEDwDTN14DXj--ECxX19U@jntp> <bac86f2b-a10e-4ef6-a1ec-3e2b6ac6af51n@googlegroups.com> <J4gGY6wZWWRbZtVLgYJvV3r12Ig@jntp> <ca23ad6a-6f1a-4f59-b05b-9572ccdb6482n@googlegroups.com> <0l6tRyA9qjYycAvg7fBW-kf0pfY@jntp> <5c5ba285-104c-403b-8004-4f5d89dbb33an@googlegroups.com> <xmdgQdJx9LsLzZOJ3DmtCZI8pZU@jntp> <bf8bec44-0757-47a6-9be6-f3513bf55580n@googlegroups.com> <e916e52d-b5f2-4d58-bb70-75489ca0f3d9n@googlegroups.com> <b67ac0e3-c090-49a8-9497-dc18e0465e7en@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: NNFzvajHvJ4UzfDXflMdmImLiAE JNTP-ThreadID: ZugXsCFEDwDTN14DXj--ECxX19U@jntp JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=YJudFxydQkd9wwiFOj1CCsj8k08@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 03 Sep 23 11:08:42 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="34f16f10f174b346fea0eb5cedef845088eeb3e1"; logging-data="2023-09-03T11:08:42Z/8187011"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 5576 Lines: 89 Le 03/09/2023 à 11:29, Yanick Toutain a écrit : > Le dimanche 3 septembre 2023 à 11:01:47 UTC+2, Richard Verret a écrit : >> Le 02/09/2023 à 20:09, Richard Hachel a écrit : >> > L'observateur ne percevra pas un bip toutes les dix secondes, mais un temps >> apparent séparant les bips de : >> > Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c) >> > Tapp=13 secondes. >> Tu as raison, la fréquence qu’il perçoit est différente de celle qui est >> émise, elle est fonction de la vitesse de la source. >> > Ce qui est la même chose qu'en mécanique newtonienne par ailleurs. La >> relativité ne s'intéressant qu'au temps propre. >> > Ici le temps propre, c'est à dire le temps de l'intervalle des bips pour >> l'objet lui-même est Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²) >> > c'est à dire Tr=10.sqrt(1-0.6²)= 8 secondes. >> Oui, c’est c’est la période de l’onde, d’où l’on déduit la >> fréquence. >> https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fréquence >> L’effet Doppler affecte les ondes mécaniques comme les ondes >> électromagnétiques. >> > Ces choses sont très simples et en accord avec ce que disent tous les >> physiciens du monde. >> Tout à fait! La fréquence des ondes électromagnétiques perçue par un >> observateur est fonction de la vitesse relative de la source, au premier degré en >> fonction de leur distance (effet Doppler) et au second degré (en v/c), (effet >> Fizeau). La période perçue Tapp de cette onde s’en trouve donc affectée: Tapp >> = Kd Kf Tr, >> Tr est la période de l’onde émise, Kd et Kf sont les coefficients relatifs >> respectivement à l’effet Doppler et à l’effet Fizeau. Pour Kf la formule est >> la donnée ici >> https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_Doppler#Formulation_mathématique >> > La seule personne qui contredira ici, c'est Yanick, qui refuse la théorie de >> la relativité, c'est à dire le temps propre (ou temps réel de l'objet) qu'il >> considère comme égal au temps observable To. >> Effectivement, la période observable To, due à l’effet Fizeau, est la >> période IMPROPRE formulée en relativité: To = Kf Tr, avec Kf = sqrt(1-Vo²/c²). > > J'ai donné mes chiffres (matérialistes) et mes calculs (matérialistes) > J'attends encore le démenti de Richard Hachel > > Le signal émis par le canot toutes les 10 secondes est perçu par la grande > fusée toutes les 14 secondes (et pas 13) > C'est avec un angle µ = 88,96° que la fusée voit le canot par rapport à sa > propre trajectoire. > A condition que Newton ou moi informions le capitaine de la grande fusée de > quelle SA TRAJECTOIRE ABSOLUE. Sinon il ne connaît pas µ > En effet , le positiviste connaît la phitesse du canot pour la grande fusée > PhiMF = 2/7 de VitC > > Mais il a besoin de connaître µ et vitF = 5/8 × vitC sa propre vitesse dans > le vide pour calculer la vitesse du canot vitM = 4/5 × vitC > Sans cela il ne connaît que ce qu'il voit > Pas ce qui se passe réellement > (L'angle réel de 30 degré entre les 2 TRAJECTOIRES ABSOLUES > Vous pouvez faire le dessin sur tableur avec les X Y infra. > > alpha 0,523598775598299 30 ° > vitC 299792458 > vitF 149896229 1/2 5/8 > vitM 239833966,4 4/5 > delaie 10 > > delair 14,001 > delair/delaie 1,400 > t1 4,00065014215448 > vitC*t1 1199364739,71454 > vitM*delaie 2398339664 > vitF*delair 2098644659,85727 > vérif A lKashi 0 > phitesse du canot pour la fusée > vitC*(1-delaie/delair) > 85664931,8093722 2/7 > > vitM*delaie*sin alpha 1199169832 > sin mu 0,999837490874889 > mu 1,55276782009923 88,9670426554148 > > > > > X Y > F0 0 0 > M1 2077023075,92784 1199169832 > F2 2098644659,85727 0 > F0 0 0 Tu es enfermé dans ton idée d'espace absolu. Nous sommes en train de faire deux physiques différentes. R.H.