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Subject: Re: Signal =?UTF-8?Q?=C3=A0=20vitesse=20infinie=20et=20synchronisation?=
References: <u3tmb0$32plt$15@dont-email.me>
Newsgroups: fr.sci.physique
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From: Richard Hachel <r.hachel@invalid.fr>
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Le 15/05/2023 à 18:24, Python a écrit :

> Pour résumer : "Si il existait un signal qui se propage à vitesse
> infinie, on pourrait l'utiliser pour synchroniser des horloges
> distantes".

 C'est beau à pleurer, ça.

 Celui qui écrit ça n'a rien compris à la théorie de la relativité.

 C'est absurde.

 Mais DEJA (si l'on pouvait seulement faire l'effort de l'admettre) le 
phénomène photonique est instantané. 

 Comment aller plus vite que l'instantané?

 C'est absurde. 

 Le notion de plan du temps présent dans un repère est une idée aussi a 
priori que la notion de terre plate. 

 A ne sera jamais synchro avec B  DE TELLE FACON que B soit 
réciproquement synchro avec A.

 C'est ce que j'appelle l'anisochronie, et c'est ce que je supplie mon 
auditoire de comprendre depuis 40 ans!

 Putain, 40 ans...




> Hachel en déduit qu'on ne peut pas synchroniser,

 Non, on ne peut pas. 

 Deux évenements simultané pour A, par exemple E1 et E2, ne le seront 
pas pour B, bien qu'ils 
 soeitn tous deux (A et B) dans le même repère.

 Mais c'est évident ça.

 Et c'est ça la base de la théorie de la relativité.

 C'est ça qu'à découvert Romer quand il a pour la première fois dans 
l'histoire de l'humanité 
découvert que les lunes de Jupiter avaient des vitesses de révolution 
bizarre.

 Les physiciens ont alors pensé (la RR n'existant pas) à un effet 
newtonien (la vitesse de la lumière).

 MAIS NON! C'était la première découverte d'un effet relativiste, 
l'anisochronie spatiale. 

 En m'approchant de Jupiter, je m'approche de sa notion de présent 
propre.

 En m'éloignant de Jupiter, je m'éloigne de sa notion de présent 
propre.

 Effet du premier degré.

 Notion d'anisochronie.

 Ses lunes semblent tourner plus vite, puis moins vite. 

 On a alors attribué ça à la vitesse de la lumière et donc à un effet 
classique. Personne n'a jamais pensé que c'était une propriété 
nouvelle de l'univers qu'on venait de découvrir à propos de l'espace et 
du temps.

 R.H. 

 
> Je ne suis pas convaincu que ce soit vrai. De fait je n'arrive
> pas à trouver un sens physique cohérent à la notion même de
> signal instantané.

 Reprends mon équation de 1985 et pose Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²)
et Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²)

 Remplace Vr par une valeur très grande (ou infinie). Tu verras qu'un 
signal pourtant instantané 
 ne pourras pas être observé comme allant plus vite que c.

 Il y a une sorte de compression physique des vitesses observables par 
rapport aux réelles. 

 Le vitesse de la lumière (et des objets relativistes) est un leurre dû 
à l'anisochronie spatiale,
c'est à dire à la relativité de la simultanéité même locale (dans le 
même repère).

 R.H.