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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <_5OFA8q2z8t4yGyhNAYQHltk7HA@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20des=20distances?= References: <XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp> <IK8aQ19BjrJoykvsHCU3WmGKJco@jntp> <sTA-Fj5ylrixPXCRfW4L6PHQV30@jntp> <9e968073-efbd-4888-9f1b-8634e3c363fan@googlegroups.com> <RsnCuPWmsfJkDnL-PEUnPkBhKtc@jntp> <bed0ced1-5e98-4e30-b4c1-028556e44b7bn@googlegroups.com> <0W8PHEKsshIS9VBxQu2kCALv_v8@jntp> <7511339a-9b2c-4451-8517-5a7c721573d8n@googlegroups.com> <u5csvd$kb7$1@shakotay.alphanet.ch> <bad852b6-e419-41de-9dc6-595c9de2bd33n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: V0vEw13ocfZSM8txzqh9oafUFJQ JNTP-ThreadID: XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=_5OFA8q2z8t4yGyhNAYQHltk7HA@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 03 Jun 23 10:25:25 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="c197631fcd2078438bd327cd9a0b19babf8ef639"; logging-data="2023-06-03T10:25:25Z/7960450"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 3256 Lines: 38 Le 03/06/2023 à 10:35, Richard Verret a écrit : > Le vendredi 2 juin 2023 à 16:05:34 UTC+2, robby a écrit : > Je suis d’accord avec vous, seuls les observables sont accessibles. La > réalité, le réel physique, est inaccessible. Ce que nous percevons de cette > réalité est —comme son nom l’indique— la réalité perceptible, > observable. La science ne nous permet donc pas d’accéder à la réalité. On ne > peut pas non plus se fier aux observations puisqu’elles ne sont pas la réalité > mais l’interaction entre nous et la réalité. Je ne dirai pas les choses comme ça. Je pense que c'est plus compliqué que ça. Prenons le cas de l'observation de cette galaxie. Les physiciens vous disent que ce n'est pas du réel, mais quelque chose qui n'existe pas actuellement. Il nous parlent de quelque chose d'observable dans le télescope (voire même d'apparent), mais qui n'est pas instantanément "réel". Or, par exemple, pour Hachel (c'est moi), nous observons réellement les choses PHYSIQUES en direct-live. Pour lui, l'interaction entre nous et la réalité, c'est juste une création abstraite dans notre esprit. Bref, ici, le réel est directement accessible, et un enfant le comprend très bien sans s'imaginer des petits photons qui courent sans jamais se fatiguer sur des années-lumière avec leur petits mollets musclés. C'est l'arrière monde nietzschéen de l'observable qui devient alors irréel et abstrait. R.H.