Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp
Message-ID: <amXYnk9pV5jOmWMiHf8ff3vSNRk@jntp>
JNTP-Route: news2.nemoweb.net
JNTP-DataType: Article
Subject: Re: =?UTF-8?Q?D=C3=A9finitions?=
References: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp> <f360492f-168d-4a86-b6a9-3f76f752c5b4n@googlegroups.com>
 <rlMRfaNicY4NTDKYJ8mnpHcMM-g@jntp> <u3j1oh$14omk$1@dont-email.me>
Newsgroups: fr.sci.physique
JNTP-HashClient: Q4BIXuozSTy9Jlpag4j7M1s-HHQ
JNTP-ThreadID: MWcw0qByCJe1mHV4iZJ6R3n750g
JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=amXYnk9pV5jOmWMiHf8ff3vSNRk@jntp
User-Agent: Nemo/0.999a
JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net
Date: Thu, 11 May 23 16:17:32 +0000
Organization: Nemoweb
JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/113.0.0.0 Safari/537.36
Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-05-11T16:17:32Z/7911562"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net"
JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1
JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96
From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
Bytes: 4864
Lines: 62

Le 11/05/2023 à 17:31, Python a écrit :
> Le 11/05/2023 à 16:53, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 11/05/2023 à 16:02, Richard Verret a écrit :
>>> Le mercredi 10 mai 2023 à 07:59:27 UTC+2, Richard Hachel a écrit :
>>>> "Il faut bien définir les choses." On appelle simultanéité l'ensemble 
>>>> des événements qui, pour UN observateur ont lieu au même moment. 
>>>
>>> Définition de la simultanéité par le Centre National de Ressources 
>>> Textuelles et Lexicales (Cnrtl), 
>>> https://www.cnrtl.fr/definition/simultané A. − Qui existe, qui a lieu 
>>> dans le même temps, au même instant. Synon. concomitant, synchrone. 
>>> Attaque, départ, détonation, développement, offensive, présence, 
>>> publication simultané(e); faits, phénomènes simultanés.
>>>
>>> Il ne faut pas être plus royaliste que le roi!
>> 
>> Donc sont simultanés des événements qui ont lieu au même instant, et 
>> comment s'assurer que deux horloges distantes mesurent au même instant 
>> deux événements simultanés situés respectivement à proximité des horloges 
>> ?
>> Cette question profonde à laquelle Eintein a répondu est le point de 
>> départ de toute théorisation de la cinématique. Faire l'impasse sur 
>> cette question quand on prétend s'intéresser à la relativité est une 
>> boufonnerie qui ne peut aboutir qu'à votre exclusion sur tout groupe de 
>> physique modéré. Je parie un billet que vous vous êtes déjà fait exclure 
>> de la plupart des webforums comme futura, et il ne vous reste plus que 
>> usenet pour y répandre vos "théories", je me trompe ?
> 
> C'est fort probable, en effet.
> 
> De plus il y a passé quinze ans, dans son machin, il lui est
> psychologiquement impossible d'admettre qu'il a perdu son
> temps. Toi et moi (bref, les non "crackpots") n'aurions
> aucun problème à étudier toute théorie plausible et
> sensée qui irait au delà de la Relativité. Pour Verret
> c'est impossible : ce serait admettre qu'il a passé
> 15 ans à construire une chimère.

On peut citer l'exemple de Bernard Chaverondier qui fut un excellent 
posteur et qui a exposé sur ce groupe une théorie de la relativité 
basée sur l'éther. Les discussions furent passionnantes et B. 
Chaverondier connaissait son sujet sur le bout des doigts, il avait par 
ailleurs une excellente connaissance de la théorie de la relativité et 
de la physique dans son ensemble.
Il admettait que la discernabilité de sa théorie avec la relativité 
d'Einstein était hors de portée du champ de l'expérimentation mais il a 
proposé une expérience de principe basée sur l'intrication quantique 
pour déterminer la vitesse de la terre dans ce qu'il appelait l'éther de 
Lorentz. Ses réflexions ont contribué à une meilleure compréhension de 
la théorie de la relativité, il a montré notamment que la relativité 
n'était pas incompatible avec un référentiel absolu (cas des espaces 
compacts euclidiens comme le tore) mais que localement le référentiel 
absolu ne pouvait pas apparaître dans les équations.
Personne ne l'a jamais traité de crackpot. C'était tout le contraire de 
Richard Verret qui est arrogant, suffisant et incompétent en physique.


> Il y a le même phénomène chez Lengrand/Hachel, avec une
> composante de trouble narcissique de la personnalité qui
> s'y ajoute (et qui n'est pas absent de la pathologie de
> Verret non plus).