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        Thu, 01 Feb 2024 04:21:40 -0800 (PST)
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 2024 04:21:39 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Thu, 1 Feb 2024 04:21:39 -0800 (PST)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Le_probl=C3=A8me_de_l=27anisochronie_relativiste=2E?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 01 Feb 2024 12:21:40 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4566
Lines: 52

Le jeudi 1 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 12:16:44 UTC+1, Richard Verret a =C3=A9=
crit=C2=A0:
> Le 01/02/2024 =C3=A0 01:22, Richard Hachel =E2=9C=85 a =C3=A9crit :=20
> > J'ai beau t'expliquer que le mat=C3=A9rialiste ou l'id=C3=A9aliste ont,=
 de toute fa=C3=A7on, aujourd'hui, les m=C3=AAmes =C3=A9quations, et que le=
s =C3=A9quations ne diff=C3=A9raient en rien de m=C3=AAme que 2+2 font 4 po=
ur un id=C3=A9aliste comme un mat=C3=A9rialiste.
> Je plussoie. De m=C3=AAme pour un id=C3=A9aliste comme pour un mat=C3=A9r=
ialiste, le temps est uniforme dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel. Pour un r=C3=
=A9aliste comme pour un mat=C3=A9rialiste, il est de plus absolu.=20
> Yanick et toi avez chacun un bout de la v=C3=A9rit=C3=A9, le temps absolu=
 pour Yanick, les vitesses relatives pour toi. Yanick se plante sur les vit=
esses absolues et toi sur l=E2=80=99anisochronie dans un r=C3=A9f=C3=A9rent=
iel, les relativistes sur la variation du temps avec la vitesse (par rappor=
t =C3=A0 quoi?).=20
> Non! Le temps est absolu, c=E2=80=99est certain, les vitesses sont relati=
ves, c=E2=80=99est certain. L=E2=80=99espace absolu n=E2=80=99est pas un es=
pace physique (un ensemble de points fixes entre eux) mais un espace produi=
t d=E2=80=99un espace physique par un espace li=C3=A9 aux vitesses. Newton =
en a eu l=E2=80=99intuition mais il ne pouvait pas le formaliser car la top=
ologie n=E2=80=99=C3=A9tait pas encore d=C3=A9velopp=C3=A9e de son temps.=
=20
> Oui! la longueur d=E2=80=99onde d=E2=80=99une onde =C3=A9lectromagn=C3=A9=
tique varie avec la vitesse relative de la source: =CE=BB =3D =CE=BB=CE=BF/=
=CE=B3, de m=C3=AAme que les dimensions d=E2=80=99un corps L =3D Lo/=CE=B3.=
 Il s=E2=80=99agit d=E2=80=99un effet de perspective.=20
> =C3=80 cela il faut rajouter la notion de vitesse perceptible Vp diff=C3=
=A9rente de la vitesse r=C3=A9elle v: Vp =3D v/=CE=B3 et l=E2=80=99on obtie=
nt alors une th=C3=A9orie coh=C3=A9rente et conforme aux observations y com=
pris celles des particules =C3=A0 grandes vitesses et de la rotation des ga=
laxies (sans l=E2=80=99hypoth=C3=A8se haddock de la mati=C3=A8re noire).
Vous d=C3=A9nigrez Newton sans argumenter=20
=C3=80 23 ans Isaac Newton a =C3=A9crivit
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"De Gravitatione de Isaac Newton
D=C3=89FINITIONS
Les noms de quantit=C3=A9, de dur=C3=A9e et d=E2=80=99espace sont des conce=
pts trop connus pour pouvoir =C3=AAtre d=C3=A9finis par d'autres mots.
D=C3=A9finition 1 : Le lieu est la partie de l'espace qu'une chose remplit =
exactement.
D=C3=A9finition 2 : Le corps est ce qui remplit le lieu.
D=C3=A9finition 3 : Le repos est la persistance en un m=C3=AAme lieu.
D=C3=A9finition 4 : Le mouvement est le changement de lieu."

Traduction Marie Fran=C3=A7oise Biarnais.

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Il est donc =C3=A9vident pour Isaac Newton comme pour tous les mat=C3=A9ria=
listes de l'histoire des sciences qu'un corps occupe un lieu et un seul
Comme le mouvement est le changement de lieu, la vitesse est donc la distan=
ce (absolue) entre ces deux lieux divis=C3=A9es par la dur=C3=A9e (absolue)=
 pour aller d'un lieu =C3=A0 un autre