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        Wed, 01 Nov 2023 02:45:43 -0700 (PDT)
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 2023 02:45:43 -0700 (PDT)
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Date: Wed, 1 Nov 2023 02:45:43 -0700 (PDT)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Wed, 01 Nov 2023 09:45:43 +0000
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4853
Lines: 57

Le 31/10/2023 =C3=A0 22:27, Richard Hachel a =C3=A9crit :
>  Les effets de la relativit=C3=A9 restreinte sont r=C3=A9els.
 Ce sont des effets d=E2=80=99optique, pas des faits r=C3=A9els.
>  S'ils n'=C3=A9taient pas r=C3=A9els, il n'y aurait pas de diff=C3=A9renc=
e de temps dans les probl=C3=A8mes de pens=C3=A9e relativistes.
Il n=E2=80=99y a pas de diff=C3=A9rence de temps entre des corps en mouveme=
nt l=E2=80=99un par rapport =C3=A0 l=E2=80=99autre. Comment pourrait-il en =
avoir puisqu=E2=80=99on ne peut dire quel corps est immobile ?
>  Or il y en a :
>  1. Probl=C3=A8me du voyageur de Langevin : on fait partir en voyage =C3=
=A0 vitesse constante une jeune maman avec son b=C3=A9b=C3=A9 Stella, et so=
n jeune jumeau Terrence reste sur terre.=20
> Vitesse Vo=3D0.8c. Distance sur trajectoire circulaire 24 al.=20
> Tout le monde est d'accord : To=3D30 ans. Tr=3D18 ans.
To c=E2=80=99est le temps =C3=89VALU=C3=89 par Terence, pas le temps qui s=
=E2=80=99est R=C3=89ELLEMENT pass=C3=A9 pour lui.

>  Tout le monde est d'accord pour dire que le voyageur des =C3=A9toiles vi=
eillit beaucoup moins vite.
Pas moi !
>  J'en reviens sur ta critique, que je comprends fort bien.
>  Tu dis, en gros : L=E2=80=99 =3D k L et r=C3=A9ciproquement L =3D k L=E2=
=80=99 d=E2=80=99o=C3=B9 L =3D k^2 L, d=E2=80=99o=C3=B9 k =3D 1, d=E2=80=99=
o=C3=B9 v =3D 0.
>  L est dans le premier exemple la longueur de la fus=C3=A9e au repos. Dis=
ons 30 m=C3=A8tres.=20
Soit deux fus=C3=A9es identiques une, F, reste sur Terre, l=E2=80=99autre, =
F=E2=80=99, part dans l=E2=80=99espace. Leur longueur respective est L pour=
 celle sur Terre et L=E2=80=99 pour l=E2=80=99autre:
L=E2=80=99 =3D L =3D 30 m.=20
Un observateur terrestre per=C3=A7oit la longueur L=E2=80=99p de la fus=C3=
=A9e dans l=E2=80=99espace telle que L=E2=80=99p =3D k L=E2=80=99.
Un cosmonaute dans la fus=C3=A9e per=C3=A7oit celle qui est rest=C3=A9e au =
sol avec une longueur Lp =3D k L.
Aucune ne se contracte R=C3=89ELLEMENT !
>  Il n'y a aucune contradiction.=20
Tu as raison !
>  En fait, il se passe la m=C3=AAme chose que sur les distances que sur le=
s temps.
Tout =C3=A0 fait! Les horloges des ordinateurs du terrien et du cosmonaute =
marchent au m=C3=AAme rythme: dt =3D dt=E2=80=99. Que la fus=C3=A9e soit au=
 sol ou dans l=E2=80=99espace ne change rien, l=E2=80=99horloge de l=E2=80=
=99ordinateur du cosmonaute bat toujours au m=C3=AAme rythme pour lui. Par =
contre un observateur terrestre CROIT que l=E2=80=99horloge dans la fus=C3=
=A9e change de rythme dT=E2=80=99i =3D k dt=E2=80=99. R=C3=A9ciproquement u=
n astronaute croit que  le temps sur Terre ralentit: dTi =3D k dt.
La dur=C3=A9e du voyage est donc la m=C3=AAme pour un observateur terrestre=
 que pour un cosmonaute: =CE=94t=E2=80=99 =3D =CE=94t, et les dur=C3=A9es i=
mpropres =E2=80=94qui n=E2=80=99existent que dans le cadre de la relativit=
=C3=A9=E2=80=94 sont telles que =CE=94T=E2=80=99i =3D k =CE=94t=E2=80=99 et=
 =CE=94Ti =3D k =CE=94t. Du point de vue d=E2=80=99un terrien, le voyage a =
dur=C3=A9 moins longtemps pour le cosmonaute (=CE=94T=E2=80=99i) que pour l=
ui (=CE=94t): =CE=94T=E2=80=99i =3D k =CE=94t=E2=80=99 =3D k =CE=94t.=20
>  La chronotropie est r=C3=A9ciproquement plus lente pour les deux protago=
nistes qui lorsqu'ils observent l'autre horloge (elle leur PARA=C3=8ET avoi=
r un m=C3=A9canisme [u]interne[/u] qui tourne [=E2=80=A6] moins vite),=20
mais EN R=C3=89ALIT=C3=89 elles tournent bien au m=C3=AAme rythme: dt=E2=80=
=99 =3D dt.