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Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <byiAxof7B714tyngLCJ2TYNbAJY@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?Pr=C3=A9cis=20de=20cin=C3=A9matique=20relativiste?= References: <MsJASWYjByO1aHgaiFEBgZiXxQU@jntp> <654d4f14$0$7752$426a34cc@news.free.fr> <3864f407-433b-4796-971e-988420445060n@googlegroups.com> <We7eDYJ4qBahWGrgkaZK0T5Jf9E@jntp> <e6394974-d06f-47ca-a821-ccf663453113n@googlegroups.com> <OcRYVoOHZuUWtMm4K2yk5k0se90@jntp> <06e055d0-227d-43b1-ae72-bd3cc65d8296n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: CtAczMVEv1fMHEVRlbHAHkcEoYU JNTP-ThreadID: KQGEr1BpN-8dszYtT38q45utI8U JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=byiAxof7B714tyngLCJ2TYNbAJY@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 11 Nov 23 12:05:20 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/119.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="7ac9f7d2cc9927fe35e096fd866299fdf9a6662b"; logging-data="2023-11-11T12:05:20Z/8388052"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 3389 Lines: 30 Le 11/11/2023 à 12:41, Richard Verret a écrit : > Le 10/11/2023 à 12:28, Julien Arlandis a écrit : >> Le 10/11/2023 à 11:58, Richard Verret a écrit : >>> Quand on dit qu’il y a des horloges en mouvement, cela sous-entend qu’il y >>> en a d’autres qui ne le sont pas; donc des horloges en mouvement et des horloges >>> immobiles, […] et donc des observateurs en mouvement et des observateurs >>> immobiles. >> Il est question de mouvement relatif et si tu avais lu à minima le paragraphe, >> tu aurais vu que non seulement il mentionne le paradoxe que tu soulèves et que la >> question de la symétrie entre les deux référentiels est abordée pour résoudre >> le paradoxe. > > Soit le phénomène est à sens unique et il y a bien des observateurs immobiles > et des corps et des observateurs mobiles, alors le temps peut être différent > entre ceux qui sont mobiles et ceux qui ne le sont pas. > Soit le phénomène est réciproque, il est alors dû à la perception et il > n’est donc pas réel mais apparent. > Dans la théorie de la relativité, les deux options sont présentes; pile je > gagne, face tu perds. > — Le phénomène est réciproque, il est dû à la perception, il n’est donc > pas réel. > — Mais si il est réel! Regarde les jumeaux de Langevin et la durée de vie > des particules! > — Le phénomène est à sens unique, il y a des observateurs immobiles et > d’autres immobiles. > — Ah, non! le phénomène est symétrique, il n’y a donc pas de paradoxe! Et pourtant l'horloge en mouvement (celle qui a accélérée et décélèrée pour revenir au point de départ) indique un temps plus court. C'est une prédiction théorique et un fait maintes fois vérifié expérimentalement. C'est comme ça.