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Subject: Re: Les aventures Tau =?UTF-8?Q?C=C3=A9tiques=20de=20Python?=
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From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr>
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Le 20/10/2023 à 16:49, Python a écrit :

>> Tu poses des questions, bouffon, et quand je réponds, 
> 
> Tu n'as pas répondu.
> 
>> tu fais dans ton froc.

 Tu poses une question intéressante, à savoir que tu aimerais qu'on 
t'explique pourquoi, dans le problème
des deux voyageurs de Tau Ceti, les temps propres des deux protagonistes 
seront les mêmes.

Tu question est non seulement louable, mais capitale. Absolument capitale. 


J'ai répondu à cette question.

Je rappelle que la théorie de la relativité restreinte est d'une 
fantastique logique, clarté et beauté pour peu qu'on comprenne 
clairement les choses avec le bonne géométrie (et pas celle de 
Minkowski).

Encore faut-il bien la comprendre, et comprendre pourquoi les deux 
voyageurs dans ce cas précis, auront des temps propres égaux, bien que 
l'un soit en  mouvement uniforme, et l'autre en mouvement accéléré par 
rapport au référentiel terrestre, mais aussi et SURTOUT par rapport à 
l'autre fusée.

Ma réponse semble te dépasser.

Si ça te dépasse, arrêt de me casser les couilles, et va voir un manga 
à la télé sur TV-Manga.

J'essaye de te faire comprendre quelque chose bien que je COMPRENNE le 
problème humain face à moi:
"Sa bite dans le cul entrainait l'épouvante".rd

Mais merde!

Lorsque les deux protagonistes démarrent, la première fusée galiléenne 
(FG) voit l'autre, la fusée accélérée (FA) s'éloigner presque 
conjointement avec la terre.

La vitesse d'éloignement est Vo=0.9291c, soit Vr=2.512c selon les 
notations Hachel-Verret.

La bourde consiste à dire qu'en fin de course, aux environs de Tau Ceti, 
le chien ne vient plus pour manger quand on l'appelle, parce qu'un chien 
auquel on a coupé les pattes devient sourd, et que des navets multipliés 
par des carottes, cela fait des aubergines. 

C'est ton comportement aveugle ça.

Evidemment, si on le dit, le crétin, c'est le connard d'autre. r

La bourde (énorme) consiste donc a dire qu'en fin de compte, le contraire 
se produit à l'arrivée, et que la fusée accélérée revient à 0.9291c 
sur l'autre (soit Vr=2.512c). 

 C'est pas DU TOUT ce que disent les additions relativistes de vitesse, ni 
en vitesses observables, ni en vitesses réelles. 

 DANS LE REFERENTIEL DES FUSEES, à l'arrivée, les vitesses relatives 
sont Vo=0.582c et Vr=0.716c.

 Mais tu peux pas comprendre.

 Si tu pouvais comprendre, tu comprendrais que le temps gagné ou perdu 
avant que les deux fusées n'aient la même vitesse (au quatre du 
parcours) se reprennent ensuite parce que les vitesses relatives des 
fusées entre elles sont plus complexes que tu ne le crois.

 De plus, il faut faire jouer l'anisochronie (comme dans le Langevin). Les 
aiguilles tournent plus vite quand les deux fusées s'approchent et moins 
vite quand elle s'éloignent. 

Dans le cas des deux voyageurs de Tau Ceti, tel que décrit, la précision 
des prédictions est d'une grande logique et d'une grande beauté. Les 
deux fusées auront le même temps propre à l'arrivée.

Il faut appliquer des mathématiques très simple, mais faire attention 
aux terribles pièges de concepts.

Je rappelle donc, respirez, soufflez, qu'au départ les vitesses relatives 
(observables ou réelles, qu'importe) ne sont pas les même qu'à 
l'arrivée. Au départ, un simple soustraction suffit (carottes, navets). 
A l'arrivée, entre les deux vitesses, il faut pratiquer une additions 
générale des vitesses relativistes autant en observable si on travaille 
comme ça, qu'en réel, si l'on travaille comme ça.

Soit en observable :

<http://news2.nemoweb.net/jntp?cHsK9-9FEz4ptonENxGMMPvMrbQ@jntp/Data.Media:1>

Soit en réel: 

<http://news2.nemoweb.net/jntp?cHsK9-9FEz4ptonENxGMMPvMrbQ@jntp/Data.Media:2>


Respirez, soufflez.


R.H.  

-- 
Ce message a été posté avec Nemo : <http://news2.nemoweb.net/?DataID=cHsK9-9FEz4ptonENxGMMPvMrbQ@jntp>