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        Thu, 28 Sep 2023 02:56:59 -0700 (PDT)
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 2023 02:56:59 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Thu, 28 Sep 2023 02:56:59 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <ifd7hQmDUmP5qnepZFVCmILtgW0@jntp>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:5c0d:2c8d:4501:fb73;
 posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi
NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:5c0d:2c8d:4501:fb73
References: <ifd7hQmDUmP5qnepZFVCmILtgW0@jntp>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <d4a284d6-7698-4a88-8c0a-06c82a435fd5n@googlegroups.com>
Subject: Re: Oh my god !
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 28 Sep 2023 09:56:59 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4185
Lines: 51

Le 28/09/2023 =C3=A0 11:18, Richard Hachel  a =C3=A9crit :
> Le 28/09/2023 =C3=A0 08:43, Richard Verret a =C3=A9crit :
>> Le 27/09/2023 =C3=A0 17:19, Richard Hachel a =C3=A9crit :
> >> Le 27/09/2023 =C3=A0 15:46, Richard Verret a =C3=A9crit :
>>>> L=E2=80=99effet Doppler est d=C3=BB =C3=A0 la vitesse radiale,
>>>  En physique newtonienne oui.
>>>  En physique relativiste, non.
>> Richard, un effet est d=C3=BB =C3=A0 une cause. L=E2=80=99effet Doppler =
est d=C3=BB =C3=A0 la variation de la distance entre l=E2=80=99=C3=A9metteu=
r et le r=C3=A9cepteur, l=E2=80=99effet est la variation de la fr=C3=A9quen=
ce, de la longueur d=E2=80=99onde et de la p=C3=A9riode, aussi bien pour le=
s ondes m=C3=A9caniques (son, vagues) que pour les ondes =C3=A9lectromagn=
=C3=A9tiques, quelque soit la physique utilis=C3=A9e, newtonienne, einstein=
ienne ou bien martienne.
>=20
>  Tu as tout =C3=A0 fait raison.
>  Mais le mieux =C3=A9tant l'ennemi du bien, je vais rectifier quelques mo=
ts de ce que tu viens de dire.
>  Un effet est d=C3=BB =C3=A0 une cause, certes.
>  L'effet Doppler LONGITUDINAL est d=C3=BB =C3=A0 la variation de distance=
 entre l'=C3=A9metteur et le r=C3=A9cepteur.
>  C'est un effet de physique classique newtonienne, et l'excellent Yanick =
Toutain, sp=C3=A9cialiste de physique newtonienne confirmera assur=C3=A9men=
t.
>  MAIS, l'univers est fait de telle fa=C3=A7on que si l'on va tr=C3=A8s vi=
te, un nouvel effet se manifeste (le facteur de Lorentz, ou facteur gamma, =
ou, comme dit le non moins excellent Richard Hachel, l'effet Doppler intern=
e).
>  Qu'est ce que l'effet Doppler interne relativiste?=20
>  Son effet est le plus pur en transversal, puisque l'effet longitudinal d=
evient nul, mais l'effet est constant selon tous les angles, car uniquement=
 d=C3=BB =C3=A0 la vitesse et sans rapport avec la position de l'examinateu=
r.
Tout =C3=A0 fait d=E2=80=99accord.
> J'enseigne bien, hein?
Tr=C3=A8s bien !
> On r=C3=A9capitule.
> Il existe un effet Doppler longitudinal classique ; d=C3=A9pendant de la =
vitesse de la source et de la position de l'observateur. Lorsque l'on va tr=
=C3=A8s vite, un deuxi=C3=A8me effet dit relativiste vient s'ajouter, l'eff=
et Doppler interne d=C3=BB aux hautes vitesses, lui-m=C3=AAme uniquement d=
=C3=A9pendant de la vitesse.=20

Ce que tu appelles l=E2=80=99effet Doppler longitudinal classique je le nom=
me effet Doppler. Ce que tu appelles l=E2=80=99effet Doppler interne je le =
nomme effet Fizeau, car c=E2=80=99est lui qui l=E2=80=99a mis en =C3=A9vide=
nce gr=C3=A2ce =C3=A0 un dispositif avec un courant d=E2=80=99eau; je me su=
is beaucoup bas=C3=A9 sur cette exp=C3=A9rience dans ma recherche. Les deux=
 effets sont effectifs =C3=A0 toutes les vitesses mais le second =C3=A9tant=
 fonction de v/c au second degr=C3=A9, donc en (v/c)^2, se fait surtout sen=
tir =C3=A0 de grandes vitesses (vitesse observable proche de celle de la lu=
mi=C3=A8re).