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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Thu, 14 Sep 2023 04:06:29 -0700 (PDT)
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Message-ID: <d985c0f1-e8d3-4001-9ef5-d3e014fd1680n@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Comprendre_la_th=C3=A9orie_de_la_relativit=C3=A9?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 14 Sep 2023 11:06:30 +0000
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Bytes: 4207
Lines: 48

Le 13/09/2023 =C3=A0 22:57, Richard Hachel a =C3=A9crit :
> Le 13/09/2023 =C3=A0 22:16, Richard Verret a =C3=A9crit :
>> Par contre, il est clair que le temps est uniforme dans un r=C3=A9f=C3=
=A9rentiel (ce que Hachel appelle l=E2=80=99isochronie).

>  C'est =C3=A0 dire que la vitesse dont battent les montres est la m=C3=AA=
me quelque soit l'endroit o=C3=B9 on les place dans un m=C3=AAme r=C3=A9f=
=C3=A9rentiel.
>  Par contre, elles ne seront jamais en isochronie.=20
Il faudrait que tu justifies cette assertion.

>> La vitesse v d=E2=80=99un mobile par rapport =C3=A0 un r=C3=A9f=C3=A9ren=
tiel est =C3=A9gale =C3=A0 la longueur L qu=E2=80=99il parcourt dans ce r=
=C3=A9f=C3=A9rentiel, divis=C3=A9e par le temps t qu=E2=80=99il met =C3=A0 =
la parcourir: v =3D L/t. Par contre un observateur situ=C3=A9 dans ce r=C3=
=A9f=C3=A9rentiel mesure une vitesse Vo, telle que Vo =3D v/=CE=B3.

>  Oui, c'est =C3=A7a.
>  Pour =C3=AAtre plus pr=C3=A9cis encore (car beaucoup ont franchement du =
mal) :
>  Vo, c'est la distance parcourue dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel par unit=
=C3=A9 de temps de ce r=C3=A9f=C3=A9rentiel.=20
L=C3=A0 tu introduis le temps sp=C3=A9cifique =C3=A0 un r=C3=A9f=C3=A9renti=
el (dTo) donc la notion de relativit=C3=A9 du temps, c=E2=80=99est =C3=A0 d=
ire des temps propres, r=C3=A9els, diff=C3=A9rents suivant les r=C3=A9f=C3=
=A9rentiels.=20

>  Vr, c'est la distance parcourue dans ce m=C3=AAme r=C3=A9f=C3=A9rentiel =
(c'est donc la m=C3=AAme distance),
> mais par unit=C3=A9 de temps propre du mobile (qui lui ne mesurant qu'ave=
c une seule montre, la sienne n'a pas de temps biais=C3=A9).=20

Je n=E2=80=99ai pas la m=C3=AAme approche. Il est clair, pour moi, que le t=
emps est uniforme dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel (temps isochrone)* et invar=
iant dans un changement de r=C3=A9f=C3=A9rentiel (temps absolu)*.
Un mobile parcourt une longueur L dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel R. Dans le =
r=C3=A9f=C3=A9rentiel R=E2=80=99 du mobile cette longueur devient une longu=
eur L=E2=80=99 qui est invariante L=E2=80=99 =3D L, mais elle est per=C3=A7=
ue par un observateur de R avec un effet de perspective: L=E2=80=99p =3D L=
=E2=80=99/=CE=B3. Si bien que la vitesse per=C3=A7ue, mesur=C3=A9e, par cet=
 observateur est=20
Vp =3D dL=E2=80=99p/dt =3D dL/=CE=B3dt =3D v/=CE=B3, puisque la vitesse r=
=C3=A9elle v =3D dL/dt.

*Je l=E2=80=99ai d=C3=A9j=C3=A0 d=C3=A9montr=C3=A9. Le temps ne peut =C3=AA=
tre fonction de la distance, sinon on aurait pour des points A et B: Ta > T=
b et Tb > Ta, ce qui est impossible. Le temps ne peut =C3=AAtre fonction de=
 la vitesse, sinon on aurait pour des r=C3=A9f=C3=A9rentiels R et R=E2=80=
=99, t > t=E2=80=99 et t=E2=80=99 > t, ce qui est impossible.