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Subject: Re: =?UTF-8?Q?Th=C3=A9ories=20correctes=20mais=20fausses?=
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Newsgroups: fr.sci.physique
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From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
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Le 16/10/2023 à 12:00, Richard Verret a écrit :
> Le 15/10/2023 à 19:49, Richard Verret a écrit :
>> Le 15/10/2023 à 18:54, Julien Arlandis a écrit :
>>> C'est juste amusant de constater qu'après bien des échecs que vous avez 
>>> essuyé pour tenter de donner du sens à votre définition de vitesse réelle, vous 
>>> invoquez désormais la dilatation du temps à votre secours après en avoir nié ses 
>>> effets. 
>> Je ne maîtrise pas tout. J’essaye de raccrocher ce que j’ai découvert avec 
>> la théorie de la relativité. Ce faisant je découvre également certaines choses. 
>> Disons que je réfléchis à voix haute. Dans la théorie de la relativité il 
>> existe deux sortes de temps, un temps propre et un temps impropre.
> Dans l’expérience de Frisch et Smith, le détecteur de muons est réglé à 
> une certaine valeur de leur vitesse, soit Vo. Le nombre de muons N détecté est 
> fonction du temps mesuré To, ce temps To est donc fonction de N qui lui-même est 
> fonction de la vitesse mesurée Vo. Cette expérience ne mesure pas tant la 
> dilatation du temps qu’elle ne montre la relation entre la vitesse mesurée Vo 
> et le temps mesuré To pour parcourir une distance L, Vo = L/To. Je trouve qu’il 
> n’y avait pas besoin de tout ce Toutim pour vérifier cette formule. Elle est 
> toutefois intéressante dans la mesure où elle montre qu’il y a une durée de 
> vie des particules en mouvement qu’on peut qualifier de durée observable (ou 
> perceptible ou perçue) et que, par conséquent, on doit en déduire une vraie 
> vitesse Vr (je choisis ce vocable puisque celui de vitesse réelle fait 
> polémique), telle que L = Vr Tr, Tr étant la durée de vie de la particule au 
> repos, sa durée de vie propre. Comme il est constaté que To = γ Tr, la vraie 
> vitesse est reliée à la vitesse mesurée Vo par ce même coefficient de Lorentz 
> γ: Vr = γ Vo.
> On peut donc en conclure qu’un corps à deux vitesses par rapport à un espace 
> de référence, une vraie vitesse Vr et une vitesse observable/perceptible/ 
> perçue et mesurée Vo qui est, en fait, illusoire.

L'expérience montre que la particule vit plus longtemps dans le 
référentiel de l'observateur que dans son propre référentiel. À 
partir de là, on peut effectivement s'amuser à définir une seconde 
vitesse en considérant le rapport de la distance parcourue dans le 
référentiel de l'observateur et le temps de vie propre de la particule. 
Cette définition n'a pas d'utilité, elle n'est pas utilisée en physique 
car il n'est pas pertinent de combiner les grandeurs provenant de 
référentiels différents mais vous avez effectivement le droit de la 
définir et de lui donner le nom que vous voulez. Vous pouvez l'affubler 
de vraie ou de réelle cela restera bien sûr sans conséquence sur les 
prédictions de la physiques, puisque ces notions de réalité et de 
vérité sortent de son champ d'étude.