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        Sat, 11 Jun 2022 11:13:29 -0700 (PDT)
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 t15-20020a056870e74f00b00100ffeca5d4mr2742240oak.4.1654971209346; Sat, 11 Jun
 2022 11:13:29 -0700 (PDT)
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Date: Sat, 11 Jun 2022 11:13:29 -0700 (PDT)
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Message-ID: <dbfae305-3a23-4a45-8046-213a6714c8dcn@googlegroups.com>
Subject: Re: La VCS et EmuTOS
From: pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Injection-Date: Sat, 11 Jun 2022 18:13:29 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 19928
Lines: 374

Le samedi 11 juin 2022 =C3=A0 18:01:14 UTC+2, Francois LE COAT a =C3=A9crit=
=C2=A0:

> J'ai achet=C3=A9 mon 1040STf au moment juste o=C3=B9 le lecteur de disque=
ttes=20
> passait de 360ko =C3=A0 720ko pour le m=C3=AAme prix. J'ai un ami qui ava=
it=20
> achet=C3=A9 au tout d=C3=A9but, car il a un 520ST simple face, qu'il a mo=
difi=C3=A9=20
> avec un lecteur double faces et 1Mo de RAM, mais avec un TOS 1.0 =3D)=20

Tu sais qu'on a d=C3=A9j=C3=A0 eu je ne sais combien de fois cette conversa=
tion ? J'ai eu un 520STF simple face que j'ai modifi=C3=A9 avec lecteur dou=
ble face et 1Mo de RAM (soud=C3=A9es juste =C3=A0 c=C3=B4t=C3=A9 du Parc de=
s Expos =C3=A0 Paris (enfin =C3=A0 Vanve en vrai) pendant une convention At=
ari). Et j'ai fait changer le TOS par le 1.4.
=20
> Il est =C3=A0 noter que mon logiciel Eur=C3=AAka 2.12 tourne avec TOS 1.0=
 !

Il est surtout =C3=A0 noter que tu le dis et le redis chaque semaine depuis=
 plus de 20 ans.

> > Non. Jamais. Ca c'est une connerie de journaliste, mais je n'ai stricte=
ment JAMAIS entendu personne dire "eh ! J'ai un Jackintosh". Jamais.
> N'emp=C3=AAche que l'on savait tous que le ST =C3=A9tait une sorte de Mac=
, mais=20
> beaucoup moins cher. Il n'avait pas de softs connus, comme le Mac.

Calamus est sorti un an pile poil apr=C3=A8s l'Atari. Dans le genre "pas co=
nnu" on a d=C3=A9j=C3=A0 fait pire.
Et les jeux ont rapidement =C3=A9t=C3=A9 le fer de lance de la marque. Mon =
premier choc =C3=A7a a =C3=A9t=C3=A9 Arkanoid, strictement identique =C3=A0=
 la version arcade !

> > Euh... oui. Il y a un pi=C3=A8ge ? On n'est pas en 2022 ? Tu veux le ju=
ger comment l'Atari ST ?
> Tu me dis que l'ATARI ST avait un tas d'avantages, et que la VCS n'en=20
> a pas.

Oui, c'est ce que signifie "r=C3=A9trospectivement". On parle d'une machine=
 dont le succ=C3=A8s est d=C3=A9sormais =C3=A9tabli.
Toi tu fais des pr=C3=A9dictions hasardeuses sur l'avenir de la VCS, en =C3=
=A9vitant de toute tes forces d'utiliser ce comparatif r=C3=A9trospectif.

Qu'est ce qui a fait le succ=C3=A8s du ST ? Son prix bien =C3=A9videmment, =
l'absence de concurrent, ses prises MIDI, et ses qualit=C3=A9s sup=C3=A9rie=
ures =C3=A0 ce qui existait au m=C3=AAme moment.

Maintenant qu'on a =C3=A9tabli ces points, voyons comment on peut les repor=
ter sur la VCS.
Son prix ? Pas tellement, c'est un PC au prix d'un PC.
Son absence de concurrence ? C=C3=B4t=C3=A9 console pas du tout, la concurr=
ence est f=C3=A9roce, et c=C3=B4t=C3=A9 ordinateur tout PC de base rend exa=
ctement les m=C3=AAmes services
Ses ports in=C3=A9dits ? Que nenni
Ses qualit=C3=A9s sup=C3=A9rieures ? Toujours pas.

Deux points sont =C3=A0 nuancer cependant : sa manette rotative, seul point=
 r=C3=A9ellement positif et innovant dans cette machine (et Atari ne semble=
 pas s'en rendre compte), et son boitier assez sympa (je n'irai pas jusqu'=
=C3=A0 dire "classe", mais c'est pas loin).

Ca fait peu, et certainement pas assez pour faire la diff=C3=A9rence.

 Mais la VCS en est =C3=A0 ses d=C3=A9buts, et il faut la comparer au ST=20
> =C3=A0 ses d=C3=A9buts, pas =C3=A0 post=C3=A9riori ...

Non, il faut comparer le contexte et pas seulement les machines. Le succ=C3=
=A8s du ST repose avant tout sur un r=C3=A9el avantage par rapport =C3=A0 l=
'existant.
La VCS arrive sur un terrain d=C3=A9j=C3=A0 occup=C3=A9 sans aucun avantage=
 technique. C'est un PC, les PC =C3=A7a existe d=C3=A9j=C3=A0.
Et pire : c'est un petit PC qu'il faut bricoler pour arriver =C3=A0 le fair=
e tourner correctement.

Alors oui de ce c=C3=B4t=C3=A9 l=C3=A0 tu as une correspondance : il faut b=
idouiller pour en faire quelque chose d'int=C3=A9ressant. Mais tu penses vr=
aiment que c'est un avantage aujourd'hui ?

> Je te dis que la VCS a beaucoup=20
> d'avantages =C3=A0 ses d=C3=A9buts, contrairement au ST, un joujou inutil=
e.

Je vais faire l'impasse sur ton d=C3=A9nigrement grotesque de l'Atari ST, t=
u fais preuve d'une mauvaise foi qu'on va glisser sous le tapis.

Que tu dise que la VCS a beaucoup d'avantages, certes, mais que tu l'expliq=
ue =C3=A7a serait bien plus int=C3=A9ressant.
Je ne demande pas mieux que de croire tes =C3=A9lucubrations, mais encore f=
audrait il que tu argumentes un minimum.
Et pas juste "c'est du Linux, blablabla open source, blablabla, seuls =C3=
=A0 le faire". Non, des vrais arguments.

Et c'est pas tellement compliqu=C3=A9 en fait : une nouvelle machine ne peu=
t aujourd'hui esp=C3=A9rer exister que si elle a de r=C3=A9els avantages pa=
r rapport au parc existant.
Par exemple pour les jeux il faut de l'in=C3=A9dit. Et pour les ordinateurs=
 il faut une killer app. Un Final Cut du Mac par exemple.

L'atariVCS n'a rien de tout =C3=A7a. Et les clients potentiels sont peut-=
=C3=AAtre des sales cons, mais ils ne veulent pas des promesses, ils veulen=
t du concret.

> On peut d=C3=A9velopper des softs sous GNU/Linux, et qui seront compatibl=
es=20
> avec AtariOS. Donc Pascal, tu joues sur les mots, avec un discours tr=C3=
=A8s=20
> n=C3=A9gatif. Tes arguments sont totalement infond=C3=A9s.

N'importe quoi... C'est pas parce qu'on peut d=C3=A9velopper sous un OS que=
 la machine qui l'utilise peut utiliser le nom de cet OS.

Quand tu d=C3=A9veloppes un jeu pour IOS ou Android sous Unity sur une mach=
ine Windows tu ne dis pas que IOS ou Android tournent sous Windows.

C'est toi qui joue sur les mots, c'est tr=C3=A8s exactement TOI qui mens en=
 racontant qu'AtariOS est libre. C'est compl=C3=A8tement faux.

> > L=C3=A0 on est d'accord. Il a une logith=C3=A8que quasi inexistante, qu=
i correspond effectivement =C3=A0 la notori=C3=A9t=C3=A9 inexistante de son=
 OS.
> Tu nous d=C3=A9clares donc ne pas conna=C3=AEtre GNU/Linux. Tu es nul.

Oui alors le coup des insultes au milieu d'une conversation =C3=A7a va deux=
 minutes...
D'autant que je ne fais qu'exposer des faits : la logith=C3=A8que d'AtariOS=
 est quasi inexistante. Et AtariOS n'a aucune notori=C3=A9t=C3=A9.

Tu fais semblant de "confondre" AtariOS avec Linux en te disant que si tu l=
e r=C3=A9p=C3=A8te suffisamment =C3=A7a va devenir vrai ou qu'on va oublier=
 que tu dis de la merde.
Mais la r=C3=A9alit=C3=A9 c'est qu'AtariOS n'a quasiment pas de jeux. Et no=
n les jeux Linux ne sont pas des jeux AtariOS.=20

Tu peux installer Linux sur la machine, tout comme tu peux installer Window=
s (et finalement pas Android (enfin pas officiellement)), mais =C3=A7a ne r=
end pas la logith=C3=A8que AtariOS plus grande, =C3=A7a veut juste dire que=
 la logith=C3=A8que est tellement pauvre qu'il faut aller voir =C3=A0 c=C3=
=B4t=C3=A9 pour profiter de la machine.

Et rendre ENCORE PLUS INUTILE l'achat d'un engin d=C3=A9di=C3=A9...

> > Je sais que tu es f=C3=A2ch=C3=A9 avec les chiffres, mais non. Il n'y a=
 pas "de nombreux jeux qui paraissent r=C3=A9guli=C3=A8rement".=20
> > UN JEU est sorti r=C3=A9cemment, encore un remake. Et on peut compter (=
sans tricher). Si tu enl=C3=A8ves les jeux stream=C3=A9s (donc pas d=C3=A9p=
endant de la machine), et le pack Vault livr=C3=A9 en standard qui n'est pa=
s exclusif =C3=A0 la console tu as... une 20aine de jeux en tout ?
> C'est pas mal pour une plateforme qui d=C3=A9bute ! T'avais quoi comme so=
fts=20
> sur les ST =C3=A0 ses d=C3=A9buts, sans d=C3=A9conner ...

Ah ! Bonne question. Faisons un comparatif honn=C3=AAte, =C3=A7a va te chan=
ger.
L'AtariVCS est sorti en 2020. Nous sommes en 2022, la console a maintenant =
deux ans.

L'Atari ST est sorti en 1985. Poussons le curseur en 1987 et voyons ce qui =
=C3=A9tait sorti =C3=A0 l'=C3=A9poque.
Arkanoid/Rana Rama/Into the Eagle Nest/Shadowgate/Trantor the last Stormtro=
oper/Predator/Star Wars/Dungeon Master/Mach 3/Indiana Jones/Hardball/Enduro=
 Racer/Airball/Dark Castle/Barbarian/Ultima 4/Leader Board/Test Drive/Knigh=
t Orc/Defender of the Crown/Bubble Ghost/Eden Blue/Police Quest/Terrorpods/=
Road Runner/Ninja/The Sentinel/Prohibition/Sapiens/Xevious/Solomon's Key/Fo=
otball Manager/Le Manoir de Mortvielle/Flight Simulator II/etc.

Je vais m'arr=C3=AAter l=C3=A0 parce que la d=C3=A9monstration est cruelle,=
 mais figure toi que deux ans apr=C3=A8s sa sortie c'=C3=A9tait pr=C3=A9cis=
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========