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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <eJqx9otoXjFerabuLKP3rGuW0Jc@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Oh my god ! References: <ifd7hQmDUmP5qnepZFVCmILtgW0@jntp> <uevpek$2njou$1@dont-email.me> <CetzqkOrv4bCBb8QN6ykgPsWlRg@jntp> <uevrok$2o12g$1@dont-email.me> <DIlqZWsi-xCthWnMRzpx8bGo9uM@jntp> <uf1704$32qmg$1@dont-email.me> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: pOd3Ed1XY8rekKDJLYaNevKF538 JNTP-ThreadID: 36OrlxL0kBQkitQ5oIMZUSFidwI JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=eJqx9otoXjFerabuLKP3rGuW0Jc@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Wed, 27 Sep 23 12:43:10 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/117.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="c8d2bc0a7857a5f41b2ad0ce6c27951eefa11cac"; logging-data="2023-09-27T12:43:10Z/8248814"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 4012 Lines: 69 Le 27/09/2023 à 14:25, Python a écrit : >> Contrairement à ce que disent les physiciens, les temps propres seront >> égaux. > > C'est impossible hors Relativité Galiléenne, c'est très simple à > montrer: > > 1. Vu du référentiel (supposé inertiel) de la Terre la "partie spatiale" > des deux trajectoires est la même (un segment) et donc, selon toi, les > temps propres égaux Oui, dans ce cas précis, si les temps impropres sont égaux, les temps propres seront égaux. > > 2. Vu du référentiel du voyageur en mouvement uniforme (donc inertiel > aussi) les "parties spatiales" des trajectoires sont complètement > différentes : un point pour la sienne et un segment parcouru en aller- > retour pour l'autre, donc, selon toi, les temps propres diffèrent Dans l'expérience de pensée du double voyageur de Langevin, les évolutions de Stella et Bella sont très différentes entre elles. Avec des variations jusqu'à 40c de vitesses apparentes lors du retour. Elles auront pourtant le même temps propre au final, et le même temps impropre mesuré par Terrence. C'est de la pure logique. > Or que les temps propres diffèrent ou non est quelque chose qui ne > dépend pas du référentiel : ce sont juste des concordances ou non > d'aiguille d'horloges, ça ne peut pas être le cas pour un observateur > et pas pour un autre (imagine qu'une lumière s'allume si les > aiguilles concordent à l'arrivée : la lumière s'allume ou non pour > tout le monde). Je m'étonne que tu me parles de concordance, de logique, de cohérence, à moi qui ait pris plus de pincettes que personne d'autre dans l'histoire de l'humanité. Personne n'a été aussi pointilleux et minutieux que moi, c'est faux. Pourquoi crois-tu, sombre idiot, que je parle sans cesse de baby steps et que je dis : "Attention les mecs!" Le reste n'est que conneries basées soit sur l'arrogance, soit sur la jalousie, soit sur la connerie. Tous les détails je les ai donnés, les choses, je les ai bien expliquées. Je le répète inlassablement le problème est purement humain : "Il est impossible que ce trou du cul d'Hachel puisse avoir compris quelque chose et pas NOUS". C'est aussi simple et si "a priori" que cela. Parfois, il existe bien sûr des critiques cohérentes, mais elles sont simplement basées sur le fait que "Einstein dit comme ça, et pas toi". Ce ne sont donc pas des critiques au sens propre. Quant à tes fameuses : "NOUS lui avons déjà démontré que..." Tu sais ce que j'en pense. R.H.