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Subject: Re: Atari =?UTF-8?Q?arr=C3=AAte=20la=20production=20de=20la=20console=20A?= 
 =?UTF-8?Q?tari=20VCS?=
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Petite rectification technique il me semble et à la recherche d'idée

> Le vendredi 30 décembre 2022 à 18:08:23 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :
> 
>> L'encodage sans-perte désigne celui qui restitue la qualité d'un 
>> CD-audio intégralement.
> 
> Ah. Nouvelle règle... L'encodage sur CD Audio est un encodage à perte. Limité 
> à 44,1Khz parce qu'à l'époque une loi empirique partait de ce principe :
> Notre perception va jusqu'à 20000Khz max. Donc avec les harmoniques si on 
> double la hauteur, on devrait dépasser le seuil maximum que l'oreille peut 
> entendre.

Si on admet 20000Hz comme limite audible et base de la hifi (en regardant 
un peu sur internet la perception semble aller de 8000 à 20000hz selon la 
personne), les audiogrammes sont à priori limités à 8000hz. Je ne pense 
pas que l'on peut lier directement les 44khz à la limite audible dans le 
cas du numérique, ou indirectement pour rentrer dans la gamme hifi même 
si c'est un peu tiré par les cheveux à mon avis. En effet 
l'échantillonnage suppose d'appliquer avant un filtre  passe bas sur le 
signal analogique, celui-ci étant nécessaire pour éviter les 
fréquences de repli qui peuvent découler d'un échantillonnage trop 
faible par rapport au signal, ce principe étant plus connu sous le nom de 
théorème de Shannon (ou Nyquist-Shannon) et qui indique que la 
fréquence max du signal ne doit pas dépasser 1/2 la fréquence 
d'échantillonnage soit au maximum 22Khz dans le cas du CD (un peu en 
dessous car faut tout couper à coup-sur donc le filtre doit couper en 
gros entre 17 et 22khz en gros), il est très facilement démontrable 
graphiquement en traçant une sinusoide et en prenant des points a 
intervalle plus grand que la demi période en choisissant bien sa période 
et en reliant les points échantillonnés on peut voir alors un signal 
basse fréquence qui est donc un signal fantôme lié à 
l'échantillonnage et donc s'entendre. De la même manière en photo la 
quasi totalité des appareils photos numériques sont affublés d'un 
filtre passe bas pour éviter les possibles effets de moirage lorsque l'on 
prend des photos sur des surface à forme répétitives (tel que des 
rideaux, toitures ..).
Bon mais pour l'oreille un signal pour qu'il soit reconnu et discernable 
à la limites 2 valeurs par période n'est pas suffisant, mais on peut 
reproduire une sinusoide facilement avec 5 échantillon par période ce 
qui revient à avoir un très bon signal au moins jusqu'à 8800 hz avec le 
CD et 9600hz en 48khz mais pas 20000hz, la question subjective reste 
quelle fréquence à un intérêt? Si on veut être en hifi puriste 96khz 
semble la bonne valeur maintenant je doute fort qu'au delà de 10000 hz 
l'immense majorité des gens ne perçoivent quoi que ce soit musicien ou 
pas, ceci dit pour avoir écouté des vinyles dans ma jeunesse et quelques 
uns plus récemment je ne pense pas que le vinyle surpasse le CD et le 
bruit de fond gâche largement si supériorité hypothétique qu'il 
pourrait y avoir qui me semble du marketing pour nostalgique pour surfer 
sur une vague, si on peut se faire de l'argent quelque part faut profiter 
du filon!


Cet argumentaire un peu à part ne contredit en rien ce que tu as put 
écrire, ma fois fort intéressant.

Puisque tu t'y connais pas mal et que j'avoue sorti de la technique de 
numérisation je n'y connais strictement rien et cela fait à peu près 20 
ans que je ne m'y suis pas intéressé, mais le temps passe et j'ai un peu 
ressorti certaines choses des cartons et légèrement investi (très 
légèrement pas sûr de moi!) et ne suis pas très satisfait car si 
l'environnement n'est sans doute pas top pour une sonorité hifi et si mes 
oreilles selon l'audiogramme ne sont pas trop mauvaises, il faut 
reconnaitre que je ne supporte plus d'écouter la musique à un niveau 
sonore même moyen et que j'ai une tendance à être rapidement agressé 
par les sons peut être un peu trop définis qui me fatiguent énormément 
(sans doute lié au bruit permanent auquel je suis soumis par mon 
travail). A y réfléchir il faut revenir à quelques années en arrière 
pour apprécier la musique sortie de hauts parleurs (je n'ai pas ce 
problème lors de concerts (pas du rock à fond quand même!))) chez mon 
ami Roland qui avait 2 énormes enceintes Yamaha amplifiées dans sa 
maison en murs en paille, mais depuis rien, à la limite j'ai acheté un 
radio réveil petite enceinte portative de marque Teufel à 100 euros qui 
m'est moins agressif et plus agréable à écouter que mon matos hifi agé 
ou récent qui diffuse si je réfléchi bien une image sonore bien moins 
directive mais plus spatialisé même à faible puissance. Donc la 
question quel matériel raisonnable je dois me tourner et qui ne soit pas 
une usine à gaz qui puisse mieux me convenir?

Olivier