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        Tue, 21 Nov 2023 10:52:33 -0800 (PST)
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 2023 10:52:32 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Tue, 21 Nov 2023 10:52:32 -0800 (PST)
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From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Tue, 21 Nov 2023 18:52:33 +0000
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Bytes: 5082
Lines: 56

Le 21/11/2023 =C3=A0 16:27, Michel Talon a =C3=A9crit :
> Julien, tu perds ton temps avec des olibrius qui ne veulent pas comprendr=
e=20
> qu'ils sont bouch=C3=A9s =C3=A0 l'=C3=A9meri, que leur notion de vitesse =
"r=C3=A9elle" , de=20
> temps absolu, etc. n'ont
> aucun sens, et qui plus est se permettent de croire qu'un immense=20
> physicien comme Lev Landau s'est plant=C3=A9 parce qu'il ne colle pas ave=
c=20
> leurs divagations.
> Un exemple: l'un d'entre eux a "d=C3=A9couvert" que la formule d'addition=
 des=20
> vitesses pouvait se mettre sous forme d'addition des rapidit=C3=A9s en pr=
enant la=20
> "rapidit=C3=A9" sh(v/c) et donc que la rapidit=C3=A9 est la vitesse "r=C3=
=A9elle" dont ils sont=20
> friands. Ils oublient juste que =C3=A7a marche uniquement pour les mouvem=
ents=20
> le long de Ox et pas dans le cas g=C3=A9n=C3=A9ral.
Bonjour Michel! Je me sens un peu viser, alors je voudrais juste rectifier =
certaines choses. Dans ma recherche je suis arriv=C3=A9 =C3=A0 un espace de=
s vitesses F o=C3=B9 les =C3=A9l=C3=A9ments sont d=C3=A9finis par y =3D b f=
  avec b =3D argsh v/c =3D argth Vp/c, f =C3=A9tant le vecteur unitaire de =
la vitesse par rapport =C3=A0 l=E2=80=99espace de r=C3=A9f=C3=A9rence.
Cet espace F est norm=C3=A9, pour des r=C3=A9f=C3=A9rentiels en m.r.u. l=E2=
=80=99un par rapport =C3=A0 l=E2=80=99autre, soit y1 =3D b1 f et y2/1 =3D b=
2/1 f, on obtient y2 =3D y1 + y2/1, d=E2=80=99o=C3=B9 l=E2=80=99on peut d=
=C3=A9duire les formules d=E2=80=99addition des vitesses r=C3=A9elles et ce=
lle des vitesses perceptibles. Pour ces derni=C3=A8res on retrouve la formu=
le d=E2=80=99addition des vitesses en relativit=C3=A9.
Ce n=E2=80=99est ni la rapidit=C3=A9, ni les grandeurs y qui sont les vites=
ses r=C3=A9elles mais les vitesses v. Les vitesses Vp sont les vitesses per=
ceptibles, celles qu=E2=80=99on per=C3=A7oit, qu=E2=80=99on mesure. Ce n=E2=
=80=99est pas une invention de ma part, c=E2=80=99est une d=C3=A9couverte, =
c=E2=80=99est ainsi que le monde est fait. L=E2=80=99addition des y ne marc=
he pas dans le cas g=C3=A9n=C3=A9ral, mais uniquement pour des r=C3=A9f=C3=
=A9rentiels en m.r.u. l=E2=80=99un par rapport =C3=A0 l=E2=80=99autre.=20
> Le m=C3=AAme s'imagine que l'espace r=C3=A9el a 6 dimensions les position=
s et=20
> les vitesses, confondant all=C3=A8grement espace de configuration et=20
> espace des phases. =20
Je n=E2=80=99imagine pas, l=E2=80=99espace r=C3=A9el a six dimensions, troi=
s d=E2=80=99espace et trois de vitesse, il s=E2=80=99agit de l=E2=80=99univ=
ers r=C3=A9el, ind=C3=A9pendamment de toute observation, l=E2=80=99univers =
en soi. Tous les corps peuvent =C3=AAtre situ=C3=A9s dans cet espace par ra=
pport =C3=A0 un espace de r=C3=A9f=C3=A9rence muni d=E2=80=99une origine. G=
r=C3=A2ce =C3=A0 Toutain, je me suis rendu compte que cet espace =C3=A9tait=
 absolu. Usenet sert =C3=A0 =C3=A7a, =C3=A0 =C3=A9changer des id=C3=A9es.
> Et dans la foul=C3=A9e affirmant que l'acc=C3=A9l=C3=A9ration ne=20
> fait pas partie de la cin=C3=A9matique, mais de la dynamique.
Je reformule. Il est dit dans le cas des jumeaux de Langevin que la situati=
on est dissym=C3=A9trique car le jumeau voyageur quitte la Terre, que c=E2=
=80=99est donc lui qui subit une acc=C3=A9l=C3=A9ration. Cette argumentatio=
n fait appel =C3=A0 la dynamique, mais du strict point de vue de la cin=C3=
=A9matique la situation est r=C3=A9ciproque. On ne peut donc privil=C3=A9gi=
er l=E2=80=99un plut=C3=B4t que l=E2=80=99autre jumeau. Me suis-je bien fai=
t comprendre?