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        Wed, 01 Nov 2023 11:35:55 -0700 (PDT)
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Lines: 36

Le 01/11/2023 =C3=A0 16:42, Yanick Toutain a =C3=A9crit :
> Le mercredi 1 novembre 2023 =C3=A0 15:58:45 UTC+1, Richard Verret a =C3=
=A9crit=C2=A0:
>> Le 01/11/2023 =C3=A0 15:28, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20
>> > Et comment tu fais le discernement entre ce que tu juges r=C3=A9el et =
ce qui ne l'est pas ?
>> Ce qui est r=C3=A9el est ce qui est observ=C3=A9 par un observateur immo=
bile par rapport au corps o=C3=B9 au ph=C3=A9nom=C3=A8ne observ=C3=A9 (qui =
se passe en un lieu donn=C3=A9), ce qui ne l=E2=80=99est pas est ce qui est=
 observ=C3=A9 par un observateur mobile par rapport au corps ou au ph=C3=A9=
nom=C3=A8ne observ=C3=A9; il y a dans ce cas un ph=C3=A9nom=C3=A8ne optique=
 qui fait que cet observateur ne mesure pas les vraies valeurs, mais des gr=
andeurs apparentes: vitesses, longueurs, distances; par contre les dur=C3=
=A9es impropres sont totalement imaginaires, elles ne sont pas mesur=C3=A9e=
s.

> Le verretisme est une sorte de positivisme qui s'ignore. Comme monsieur J=
ourdain faisait de la prose.
> Un positivisme honteux, absurde et pr=C3=A9tentieux qui vient voler des m=
ots sans les comprendre dans la bo=C3=AEte =C3=A0 vocabulaire du mat=C3=A9r=
ialisme.
=C3=87a ne me fait pas plaisir de lire =C3=A7a, car je suis totalement oppo=
s=C3=A9 au positivisme, ma position est celle du r=C3=A9alisme.

> Est r=C3=A9el ce qui est r=C3=A9el.=20
> Avec ou sans observateur,  mobile ou immobile.
Je suis d=E2=80=99accord mais je r=C3=A9pondais =C3=A0 Arlandis qui me dema=
ndait ce qui distingue le r=C3=A9el de l=E2=80=99observable. Si je lui avai=
s dit "est r=C3=A9el ce qui est r=C3=A9el" qu=E2=80=99est-ce que j=E2=80=99=
aurais entendu! Remarque qu=E2=80=99avec ma r=C3=A9ponse j=E2=80=99en ai en=
tendu aussi.=20
> Seule la pertinence et la coh=C3=A9rence permettent de donner la certitud=
e que quelque chose est r=C3=A9el.=20
> La coh=C3=A9rence est globale.  Elle inclut qu'il n'existe rien d'autre q=
ue des atomOs dans le vide.
> Le r=C3=A9el c'est la somme des atomOs de l'univers !
Je vais dire tout =C3=A7a =C3=A0 Arlandis !