Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!fdn.fr!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?Paum=C3=A9=20avec=20vos=20histoires=20et=20donc=20de=20temp?= =?UTF-8?Q?s?= References: Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: gbtHWxqtBkVkshyHP9NA0Bs_lBE JNTP-ThreadID: u3hgug$1et$1@shakotay.alphanet.ch JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=faSmqgHQp6CxBorD0VWeLphnHm4@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Thu, 11 May 23 13:05:05 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/112.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="94ddb61f8fe64c4692acf50f97fa40c528854f86"; logging-data="2023-05-11T13:05:05Z/7911188"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 4077 Lines: 69 Le 11/05/2023 à 03:38, "Benoît L." a écrit : > Je résume puisque je suis perdu : > > Prenons une paire de jumeaux (d’où la paire) Bob et Hachej qui ont… 20 > ans (je vais être sympa pour Hachek). > > Si Bob quitte Hachel (HL pour faire court et moins de fautes) pour aller > à Ran (10 al) avec une fusée très, très rapide, il vieillit moins vite, > par rapport à HL puisque son temps s’écoule plus lentement. C’est ce > qu’on dit. Oui, c'est ce qu'on dit. Mais ce qu'on ne dit pas, c'est qu'il vieillit moins vite selon un double facteur. Le premier facteur est celui de la chronotropie, c'est à dire du mécanisme des montres. Deux montres en mouvement relatif l'une par rapport à l'autre, quelque soit d'ailleurs leur direction, ont des mécanismes internes qui font que l'autre horloge est toujours comprise pour battre moins vite. C'est le facteur gamma, encore appelé facteur chronotropique (ou bathmotropique). L'autre, qu'on ne veut pas voir (et on se demande bien pourquoi après les fantastiques explications de Hachel (du jamais vu dans l'histoire du monde), vient du problème posé par l'anisochronie spatiale. Il est du premier degré, et fait que la personne qui s'éloigne a une montre qui bat moins vite selon Ta=Tb/(1+cosµv/c) Les deux effets de freinage des montres se cumulent. On obtient alors le temps t lu sur notre horloge par rapport à son temps t₀ à elle, c'est à dire sont temps propre ou réel : t=t₀.(1+cosµ.v/c)/sqrt(1-v²/c²) C'est cette formule qu'il faut appliquer dans le Langevin pour faire disparaître tous paradoxes. > HL envoie un message 1mn après le départ de Bob. Bob reçoit le message > 1mn après son arrivée, ils ont tous les deux vieilli de 10 ans. Comme > Bob reçoit le message alors qu’il ne bouge plus, la longueur d’onde du > laser est la même qu’au départ. > Bob répond tout de suite qu’il rentre, HL a 40 ans (20+10+10) quand il > reçoit le message. Comme Bob met à nouveau 10 ans pour rentrer, il a > aussi 40 ans à l’atterrissage 1mn après réception du message. > > Voilà, j’ai faux, je le sais mais pas pourquoi. Ce qui serait bien, c'est que quelques personnes se mettent sérieusement à écouter ce que je dis. Mais je le répète le problème reste humain et bien dénoncé par Python: "C'est pas une petite merde de médecin de campagne qui viendra faire la loi, on va organiser un dîner de con, et on va lui blatter la gueule". C'est débile. Mais c'est compréhensible. "Nan mais t'as vu le niveau?" Une connaissance à moi à qui je montrais quelques répliques de fr.sci.physique R.H.