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From: pehache <pehache.7@gmail.com>
Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique
Subject: Re: Hydrogene
Date: Mon, 1 Nov 2021 20:19:20 +0100
Lines: 66
Message-ID: <iuastpFj60lU1@mid.individual.net>
References: <s7lkbo$11af$1@gioia.aioe.org> <sk6uu0$10bh$1@gioia.aioe.org>
 <61671078$0$8895$426a74cc@news.free.fr>
 <61672b53$0$3694$426a74cc@news.free.fr> <skv1t1$145i$1@gioia.aioe.org>
 <61733496$0$5975$426a74cc@news.free.fr> <sl410v$1n3t$1@gioia.aioe.org>
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Le 01/11/2021 à 17:51, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pehache écrit :
>> Francois LE COAT écrit :
>>>>> Faut-il rappeler que le rendement du cycle électrolyse/pile à 
>>>>> combustible est de 25%, contre 90% pour la charge/décharge d'une 
>>>>> batterie.
>>>>>
>>>>> Produire massivement de l'H2 par électrolyse ne sera intéressant 
>>>>> que le jour où on produira bien plus d'électricité que de besoin.
>>>>
>>>> Est-ce que ces chiffres, s'ils sont justes, sont à prendre en compte
>>>> lorsque l'on parle de stockage d'électricité ? Quelle est l'autonomie
>>>> comparée en kilomètres, d'une voiture à batteries et celle à 
>>>> hydrogène ?
>>>> Quelle est la durée de recharge d'une batterie, comparée à celle de la
>>>> recharge du gaz hydrogène ? Les batteries sont-elles recyclables ?
>>>> Et puis, comment stocker l'électricité éolienne ou solaire, qui est
>>>> perdue si elle n'est pas consommée, au moment où elle est produite ?
>>>> À moins de défendre les énergies fossiles je ne comprends pas le 
>>>> propos.
>>>
>>> Sur la controverse du "rendement", 
>>
>> Il n'y a aucune controverse, juste une réalité physique sur le faible 
>> rendement du cycle électrolyse/pile à combustible.
> 
> Il y a une controverse. Dominique Bourg, philosophe franco-suisse ...
> 
>      <https://www.youtube.com/watch?v=qIG97MtZ_3A>
> 
> n'est pas d'accord avec Jean-Marc Jancovici de Mines PariTech ...
> 
>      <https://www.youtube.com/watch?v=jeazzkUNV_c>
> 
> sur l'utilisation de l'hydrogène pour stocker les sources d'énergies
> renouvelables. 

Alors bon, je ne compte pas me taper 40 mn de vidéo chaque que tu viens 
ajouter quelque, c'est un temps perdu incroyable alors que la même chose 
écrite se lit en 2mn.

Alors soit tu trouves des liens vers des articles, soit tu énonces les 
arguments et raisonnements des deux protagonistes en question pour voir 
où s'il y a débat et en quoi ils divergent.

Le coup d'avant, quand je suis allé lire le rapport de l'ADEME, je me 
suis rendu qu'il ne disait pas du tout la même chose que ce que tu en 
disais, donc bon...

> L'un parle de philosophie, l'autre de physique. C'est
> un signe que les connaissances ne sont pas établies, et que l'argument
> du "rendement" concernant le stockage des ENR, ne clos pas le débat.
> Cela certainement parce que les hypothèses du raisonnement physique
> sont erronées. Alors, il y a matière à débattre pour ouvrir des
> perspectives. Ou alors on verse dans le catastrophisme irraisonné.

Euh, je n'ai rien contre les philosophes, mais entre un philosophe et un 
ingénieur, il y en a quand même un qui est un peu plus crédible que 
l'autre pour parler technique...


-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine