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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.szaf.org!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: roaringriri <roaringriri@wanadoo.fr> Newsgroups: fr.soc.economie Subject: re: l'anticapitalisme (qui n'existe pas) Date: Fri, 23 Jun 2023 13:47:16 +0200 Organization: Aucune Lines: 26 Message-ID: <kflf25F2hloU1@mid.individual.net> Reply-To: roaringriri@wanadoo.fr Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net 1EhFbC0XD+4Hokd/ySCmjwJR/7U83huqmE+xv5y/TILmXzHDF4 Cancel-Lock: sha1:CWFTeE3TxIC2+FUaPiv+jIIEPRI= User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.15; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.12.0 Content-Language: fr Bytes: 2075 Le 23/06/2023 à 12:57, Eric M a écrit : > Le 23/06/2023 à 12:55, ast a écrit : > >>> "La Liberté sans le Socialisme, c'est une malsaine fiction, faite pour berner les sots, le Socialisme sans la Liberté, c'est la caserne". > >> Un Socialisme avec la liberté peut-il exister ? >> >> Non > > Le mot socialisme peut recouvrir plusieurs réalités différentes, si on est Américain c'est synonyme de communisme, en France ça fait penser à Hollande qui est un peu moins de gauche, on va dire. > La citation (prophétique) est de Bakounine, anarchiste collectiviste, elle était faite pour dire tout le mal que le marxisme lui inspirait. Mais elle est bien sur assez datée, venant de la période de construction du Capitalisme de Production, elle limite sa vision à la disparition de la pénurie. Anticipant l'âge d'abondance productive, mes anarchistes sont devenus ensuite assez majoritairement communistes, alors qu'à l'inverse, les Marxistes sont devenus, au mieux collectivistes, limitant leurs ambitions à un partage plus égalitaire de la pénurie. Ils en sont toujours là d'ailleurs, de manière totalement anachronique, refusant de voir la virtualisation totale de l'économie, et la privatisation des Etats.