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Path: ...!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <knZLTAtaE1mzlkb1veP29WM09M4@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Disque relativiste spatial. References: <qhUzn_kcBLSoKdXsAjzVVuc54DY@jntp> <0daff451-31c4-457d-b32e-4abcf0d035b0n@googlegroups.com> <ZphdXijLLFNMZx-qFWp-8jpdMUs@jntp> <01d9c4be-3a3a-41ff-8f19-a91f48287d27n@googlegroups.com> <ETMzByH_3P0sAA7DYAg21TY0is8@jntp> <3aa3abb9-7b1a-40b7-97e7-142357fdfa90n@googlegroups.com> <q6w-WjYQ4hx4fvuvmPOIHCWCT6s@jntp> <09aa90f2-094c-4e5f-85b6-b99ba3e7c879n@googlegroups.com> <V23iivG50LjkOQDZqy1JDJyWKuI@jntp> <24c9445a-8928-48c7-a327-f0f4326899dfn@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: mCD8kj6wCvVAUtQDc9Vk5NzzqD4 JNTP-ThreadID: XXPXCnwXQduOqeAbxMQP7pHg6x0 JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=knZLTAtaE1mzlkb1veP29WM09M4@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 24 Dec 23 21:37:21 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/120.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="891781f657b3d97f922a4fff31f06c10f47bdfea"; logging-data="2023-12-24T21:37:21Z/8554521"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 3211 Lines: 45 Le 24/12/2023 à 19:49, Yanick Toutain a écrit : > Le dimanche 24 décembre 2023 à 10:03:46 UTC+1, Julien Arlandis a écrit : > Deux fusées ayant une vitesse absolue dans le vide Ta phrase ne veut rien dire. Tu es en train de faire de la physique abstraite. C'est comme si tu disais "Deux fusées ayant un carré rond virant au blanc écarlate" Tout le monde te dit (y compris Richard Verret si j'ai bien compris son dernier post que les vitesses réelles) que les vitesses absolues sont un pur non sens. Il n'existe dans l'univers (pour moi) que trois sortes de vitesses cohérentes et concrètes. Les vitesses standards (ou observables, ou classique) Vo. Les vitesses réelles Vr Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²) Les vitesses apparentes Vapp. Vapp=Vo/(1+cosµ.Vo/c) Les vitesses absolues sont des notions de physique abstraite que tu es le seul à vouloir encore enseigner. Je t'ai dit que si tu voulais réintroduire du Newton dans la physique relativiste, il y avait matière à ça. Tout ce qui est temps propre, vitesse réelle, longueur propre, en relativité doit rester newtonien (voir le temps propre d'un voyageur cosmique en voyage galiléen ou en voyage accéléré). Tu peux donc dire des choses intéressantes si tu le veux, il y a matière. Mais pas en parlant de vitesses absolues. Je crois d'ailleurs que Newton en doutait, et il est manifeste que Berkeley était farouchement contre. R.H.