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From: roaringriri <roaringriri@wanadoo.fr>
Newsgroups: fr.soc.environnement
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_EDF_vend_des_ampoules_=C3=A0_LED_=C3=A0_prix_coutan?=
 =?UTF-8?Q?t_!?=
Date: Mon, 6 Nov 2023 16:27:57 +0100
Organization: Aucune
Lines: 157
Message-ID: <kqsevtFkmaaU1@mid.individual.net>
References: <kqrifhFfq47U1@mid.individual.net>
 <MR12N.788272$2Glf.324626@fx02.ams4> <uiaiih$et5l$1@dont-email.me>
 <kqs1iaFiflnU1@mid.individual.net> <uiaqiq$fkdv$1@dont-email.me>
Reply-To: roaringriri@wanadoo.fr
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Content-Language: fr
In-Reply-To: <uiaqiq$fkdv$1@dont-email.me>
Bytes: 9093

Le 06/11/2023 à 14:43, MAIxxxx a écrit :
> Le 06/11/2023 à 12:38, roaringriri a écrit :
>> Le 06/11/2023 à 12:27, MAIxxxx a écrit :
>>> Le 06/11/2023 à 09:55, Paul Aubrin a écrit :
>>>> Le 06/11/2023 à 08:21, roaringriri a écrit :
>>>>> EdF, société écologiste s'il en est, a un gros problème.
>>>>> Elle doit absolument pouvoir faire face à ses ambitions hégémoniques en
>>>>> terme d'énergie, alors que son parc est vieillissant.
>>>>
>>>> Demande 55,14 GW
>>>> Nucléaire 32,96 GW
>>>> Hydro 9,40 GW
>>>> Gaz 2,24 GW
>>>> Charbon 0,2 GW
>>>> Biomasse 0,7 GW
>>>> Pompage/turbinage -0,3 GW
>>>> Solaire 1,7 GW
>>>> Éolien : 10,2 GW
>>>> Allemagne 0,9 GW
>>>> Belgique 0,0 GW
>>>> Italie -3,2 GW
>>>> Suisse 0,8 GW
>>>> Espagne 1,5 GW
>>>> G-B -2,6 GW
>>>>
>>>> En cette saison, l'Allemagne est plutôt importatrice d'électricité. Mais
>>>> elle a été exportatrice nette (~5GW) l'hiver dernier. L'Espagne est, par
>>>> périodes, tantôt exportatrice (~2,5GW), surtout en hiver, tantôt
>>>> importatrice, surtout les mois d'été (en l'absence de vent sans doute).
>>>> La Grande-Bretagne est presque toujours importatrice, 5GW, mais moins
>>>> entre minuit et 8 heures le matin.
>>>>>
>>>>> L'explosion des ventes des catastrophes écologiques électriques, à 4 et
>>>>> deux roues, fait exploser la demande nocturne, alors que les capacités
>>>>> de production vont encore stagner, pour quelques années, et les couts de
>>>>> production exploser, avec le prévisible embargo russe sur le plutonium
>>>>> qui devrait suivre la dénonciation par Poutine des accords de limitation
>>>>> d'armement.
>>>>> Les guignoleries éoliennes et photovoltaïques, sont parfaitement
>>>>> inefficaces et couteuses, et le "nouveau" nucléaire ne produira rien
>>>>> avant 10 ans.
>>>>
>>>> Il y a production éolienne quand il y a du vent. Comme elle a la
>>>> priorité, les autres générateurs doivent réduire leur production pour
>>>> lui laisser la place. Cela augmente leur coûts de production puisque
>>>> leurs frais de personnel et d'infrastructure doivent être couverts par
>>>> une production plus faible.
>>>>
>>>>> Alors EdF pare au plus pressé, et essaye de réduire les consommations
>>>>> nocturnes, pour pouvoir charger les batteries des voitures et des vélos.
>>>>> Et bien entendu c'est l'écologie qui est appelée au secours pour
>>>>> accompagner le désastre.
>>>>
>>>> L'écart entre le creux de la nuit et la pointe du jour est devenu
>>>> légèrement plus faible, une vingtaine de GW.
>>>>
>>>>> Nos écolos de service, toujours aussi business compatibles, viennent
>>>>> donc de se préoccuper de l'effroyable pollution lumineuse nocturne, due
>>>>> aux éclairages publics, rendue subitement responsable de la disparition
>>>>> des insectes.
>>>>> Fini le gaspillage nocturne, éclairage et chauffage électrique, qui
>>>>> avait permis d'utiliser la surproduction d'électricité nucléaire, causé
>>>>> par la disparition de la demande industrielle, consécutive à la
>>>>> délocalisation de notre appareil de production, faut charger les bagnoles.
>>>>>
>>>>> Avantage colatéral, ça permet aux vendeurs de pesticides, de souffler un
>>>>> peu, le temps de nous préparer de nouveaux OGM, ou des "vaccins ARN"
>>>>> pour les végétaux.
>>>>> Et puis maintenant, il va falloir essayer de se débarrasser des
>>>>> montagnes de lampes "basses consommation" au mercure, usagées, imposées
>>>>> de force, par les "écologistes" il, y a 20 ans.
>>>>
>>> Personnellement, je fais de l'autoconsommation solaire et je ne m'en porte pas
>>> plus mal, question chauffage (mais pas éclairage, la nuit pas de soleil et je
>>> n'ai pas de batterie tampon).
>>> L'intérêt de l'autoconsommation solaire est qu'on est complètement indépendant
>>> des prix pour la partie produite qui peut atteindre 50% de la consommation totale.
>>>
>>> Ce n'est pas une blague internet, et si les bâtiments de France ne m'avaient pas
>>>    fait des misères, et si edf OA n'avait pas des contrats léonins, je serais sans
>>> doute  à 90%. d'indépendance "physique". Néanmoins en combinant la vente pure et
>>> l'autoconsommation avec vente du surplus je m'y retrouve financièrement assez
>>> largement. Reste l'amortissement qui demande du temps, autour de 10 ans, alors
>>> qu'en 3 ans l’énergie de fabrication est couverte par l'énergie produite.
>>> Mystère financier, un petit scandale pour un scientifique. Pour 20 ans de
>>> fonctionnement, ça donne un EROEI de 20/3 = 6.6 ce qui n'est pas si mal et sans
>>> pollution supplémentaire.
>>
>> Vos panneaux ou votre onduleur seront nazes largement avant d'être amortis.
>> Et sans stockage, votre installation ne peut produire une électricité
>> utilisable que  4 ou 5 heures maximum, les jours ou il fait beau, et
>> seulement pas bien loin du midi solaire.
> 
> Ce que vous dites là est parfaitement arbitraire. Les panneaux sont prévus pour
> 20 ans actuellement et on espère 25 ans avec une baisse de rendement autour de
> 15% en fin de vie. Là où j'habite il fait souvent beau, même en novembre. Certes
> la baisse de production hivernale est nette mais surtout sur décembre et janvier.
> 
> Hier le 5/11 la production a démarré à 9h légale et terminé vers 17h. 3kwh
> produits en autoconsommation pour 14 consommés (pompe à chaleur) et la
> production en vente totale était 8.1 kwh environ ce qui fait 11.1 kw produits
> soit une couverture (théorique) de 80% des besoins. C'est le réseau qui fait le
> tampon avec l'électronucléaire, mais AMA c'est loin d'être une mauvaise
> solution. Le pb vient surtout des types de contrats EDF OA et si j'avais pu
> augmenter un peu ma surface (les BDF!) j'aurais été à 100% de couverture,
> l'export étant égal à l'import.
> Tout le monde ne peut peut-être faire ainsi, mais RAB des critiques vagues,
> inexactes  et partisanes. Ce que je consomme, je ne l'achète pas.
> Le pb des batteries sera peut-être réglé bientôt, ce qui éviterait d'avoir à
> exporter vers EDF à des prix trop bas. Et ZUT.
> 
> 
> 
>> Cette escroquerie, durera le temps que dureront le subventionnement de
>> l'achat de votre production.
> Le kwh acheté par moi à EDF est à 0.19€ et EDF m'achète le surplus à 0.10€
> environ : c'est une subvention, ça ? Mais en vente totale à EDF OA c'est bien
> 0.19€ avec les contrats S22 et S19 et les prix sont fixés par l'état.
> Notez que mes panneaux n'ont pas été subventionnés.

Racheter une électricité inutile, et le plus souvent inutilisable à 10 
cts le KWh, c'est bien une subvention.
Quant à vos "pompes à chaleur", elle sont efficaces 3 ou 4 mois dans 
l'année, maximum, elle ne "pomperont" plus rien dès que l'air extérieur 
sera à moins de 2 ou 3 ° et la batterie de chauffage électrique prendra 
le relais.
Et l'hiver, vos 14 KW seront fournis par EDF, au prix qu'ils 
souhaiteront les vendre.
En France 40 à 60% de la consommation électrique, sert à produire de la 
chaleur (ou du froid).
C'est totalement absurde, le froid, comme le chaud sont disponibles à 
volonté avec 6 mois de décalage.
Et on sait parfaitement les stocker.
Nous n'avons aucun besoin de production d'électricité supplémentaire, 
quel que soit le moyen utilisé, c'est de l'arnaque.








>> Et quand EdF aura retrouvé son pouvoir de nuisance, les couts de vente
>> du KW vont exploser, et ceux d'achat fondre.
>> Cette guignolerie est juste une façon de vous rendre totalement
>> dépendant des gangs de l'énergie, en vous faisant croire que vous êtes
>> un  producteur.
>>
>>> Il y a beaucoup de toits en France qui attendent.
>> Et au moins autant de naïfs prêts à se croire capables de diner avec le
>> diable, sans se brûler.
> 
> Il suffit d'amener une grande cuillère. Un des pb est la réglementation absurde
> sur les installations.
>