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From: roaringriri <roaringriri@wanadoo.fr>
Newsgroups: fr.soc.environnement
Subject: Re: ARTE : Pacte vert ...
Date: Sun, 11 Feb 2024 17:34:38 +0100
Organization: Aucune
Lines: 92
Message-ID: <l2sb8uF7q4pU1@mid.individual.net>
References: <ffc1b8eb-5316-4fb9-8b6e-6af78cba5befn@googlegroups.com>
 <12_xN.8132505$ee1.8007216@fx16.ams4> <l2rd59F2d0pU1@mid.individual.net>
 <dcc77ce7-e2eb-4d57-af7e-58bcb04640e3n@googlegroups.com>
Reply-To: roaringriri@wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0
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User-Agent: Mozilla Thunderbird
Content-Language: fr
In-Reply-To: <dcc77ce7-e2eb-4d57-af7e-58bcb04640e3n@googlegroups.com>
Bytes: 6392

Le 11/02/2024 à 15:59, Se_jam a écrit :
> Le dimanche 11 février 2024 à 09:00:45 UTC+1, roaringriri a écrit :
>> Le 11/02/2024 à 07:45, Paul Aubrin a écrit :
>>> Le 11/02/2024 à 00:00, Se_jam a écrit :
>>>> Une vidéo "hors sol" et caricaturale :
>>>>
>>>> Deux minutes sur les douze suffisent :-)
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=QoSs_K6OhJQ
>>>>
>>>> Titre de la vidéo :
>>>> Pacte vert : opportunité ou problème ?
>>>>
>>>> Notez, le mot "problème"
>>>>
>>>> Texte du site :
>>>> Face à la colère des agriculteurs européens, la Commission européenne
>>>> a choisi d’enterrer une proposition du Pacte vert qui prévoyait une
>>>> baisse de 50% de l’usage des pesticides d’ici 2030. Un rétropédalage
>>>> qui nous interroge sur les enjeux de ce fameux Pacte vert. Né en 2019,
>>>> il a pour but de permettre à l’Union européenne d’atteindre à la
>>>> neutralité carbone en 2050. Quelles mesures contient-il ? Est-il à la
>>>> hauteur de l’urgence climatique ? On en parle avec Camille Defard,
>>>> chercheuse et cheffe du centre Énergie de l’Institut Jacques Delors.
>>>>
>>>>
>>>> https://institutdelors.eu/tous-les-contributeurs/camille-defard/
>>>> Sciences Po 2016 ! Allez lire les 10 lignes.
>>>>
>>>> Elle mignonne la petite !
>>>>
>>>> Si on voit ce qu'on voit, c'est qu'on a voulu qu'on le voit.
>>>>
>>>> Sejam
>>>
>>> C'est une messe du rite de la secte naturolâtre.
>>> Un exemple de mensonge patent dans une des homélie : le bilan carbone
>>> des transports. En France, une voiture électrique est une voiture qui
>>> fonctionne à l'électricité hydraulique et nucléaire (donc zéro
>>> "émissions"), en Allemagne, c'est une voiture qui fonctionne au charbon
>>> et au lignite. La mignonne petite dame woke oublie de le mentionner.
>>> Tout comme elle n'a visiblement pas pensé qu'il n'existe pas d'autocars,
>>> de camions ni de camionnettes capable de remplacer 1 pour 1 les
>>> autocars, camions et camionnettes à moteur thermiques. Sur quoi comptent
>>> les verts pour approvisionner les "agglomérations 15 minutes" où ils
>>> veulent parquer les humains ? avec des charrettes attelées par une paire
>>> de bœufs ? Impossible, les bœufs produisent du méthane et les atteler
>>> serait, selon eux, de l'esclavage.
>> Se prétendre écologiste, et ignorer volontairement la seule technologie
>> qui, permettrait de se passer de 40 à 60% de l'énergie issue du pétrole
>> du charbon, du nucléaire, ou des clowneries dilatoires éoliennes et
>> photovoltaïques, c'est être un(e) escroc, ou un(e) imbécile et le plus
>> souvent les deux à la fois.
>> En zone tempérée le stockage inter-saisonnier de l'énergie solaire
>> permettrait cette mutation en quelques années et pour beaucoup moins
>> cher, que les fausses pistes business compatibles, imposées aux
>> populations, éolien rapide et photovoltaîque.
>> Son seul et unique "défaut", qui est sa principale qualité, c'est la
>> perte de contrôle de l'indispensable, par les bureaucraties économiques
>> et pseudo politiques.
> 
> Oui pour le stockage inter-saisonnier, mais ces investissements seraient inutiles ; dans un monde libre, le GN vaut moins de 1 centime le kWh (0.6 c$/kWh actuellement aux USA, hors racket et distribution). Avec 4000 kWh ou 40€ de GN, on chauffe pendant un an une maison bien isolée par 50°N (PEB A 15 à 50 kWh/m²/an, A++ < 15kWh/m²/an); même à 10 centimes/kWh, ça ne fait encore que 400€/an.
> 
> Pour chaque kWh d'électricité produit, au moins 1.5 kWh thermique est "perdu" et rejeté dans la nature sous forme d'eau très chaude.
> La France produit 530000 GWh d'électricité par an,
> https://fr.countryeconomy.com/energie-et-environnement/electricite-production
> soit ~8000 kWh par an par français, dont au moins 12000 kWh sont rejetés sous forme d'eau très chaude dans la nature, il "suffirait" de récupérer 1/3 de ces 12000 kWh pour chauffer toute la France.
> 
> 1 m³ d'eau à 99°C contient environ 100 kWh par rapport à 1m³ d'eau à 20°C.
> 
> Pour concurrencer le GN, il faudrait que 40 tonnes d'eau à 99°C te soient livrées annuellement à domicile pour 100€. Ces mêmes 100€ sont ce dont tu disposes annuellement pour financer ton système de stockage inter-saisonnier.
> 
> Comme dans la gnôle des tontons flingueurs : "Ya aut'chose".
> 
> Sejam

La preuve du pudding, c'est que ça se mange.
Ces solutions sont déjà utilisées plus ou moins massivement, sous de 
multiples formes, dans les pays ou le gangstérisme économique ne règne 
pas totalement.
Tout ça est encore disponible et consultable sur google.
Centrales de chaleur, stockage inter-saisonnier...
https://www.centrale-energie.fr/spip/spip.php?article235
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9_solaire_de_Drake_Landing
Et on a même une tentative de brouillage "scientifique" du procédé
https://www.academie-technologies.fr/wp-content/uploads/2021/10/ReseauxDChaleurWeb-.pdf


Le KW solaire thermique est une fourniture gratuite, et c'est la seule 
disponible.
Et les raisonnements "économiques", ne doivent pas s'appliquer à 
l'indispensable, qu'il s'agisse de santé d'éducation de nourriture ...