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From: Lebref <juste@le.bref>
Newsgroups: fr.soc.politique
Subject: Re: Un milliers de missiles ATACMS =?UTF-8?Q?livr=C3=A9s=20=C3=A0=20l=27U?= 
 =?UTF-8?Q?kraine=20!?=
Date: Thu, 25 Apr 2024 13:40:02 +0200
Organization: non
Lines: 43
Message-ID: <n9akyl0jk89w$.dlg@le.bref>
References: <u1eSgy9_lupm01D9XNOpsyvF_Jw@jntp> <W5ESWnbEMK-WAcloO34OEAdwPRw@jntp> <s6nlgmyr55cg.dlg@le.bref> <F3y23Zz1Xif6Q4ijL3ev2sJl6Hc@jntp>
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Bytes: 2853

K. :

> Lebref :
>> K. :
>> 
>>> Tout ça à cause de ces cons qui ont voté contre le TCE en 2005 :-( Sans
>>> eux, nous aurions déjà une Europe fédérale, avec un vrai gouvernement
>>> et une vraie armée européenne.
>> 
>> Comme trop souvent, vous versez une fois de plus dans l'outrance car le
>> TCE et le Traité de Lisbonne c'est bonnet blanc et blanc bonnet. 
>> 
>> "Dans le traité de Lisbonne, rédigé exclusivement à partir du projet de
>> traité constitutionnel, les outils sont exactement les mêmes. Seul
>> l'ordre a été changé dans la boîte à outils. La boîte, elle-même, a été
>> redécorée, en utilisant un modèle ancien, qui comporte trois casiers
>> dans lesquels il faut fouiller pour trouver ce que l'on cherche."
>> (Giscard - RIP) https://tinyurl.com/hr2n28mx
> 
> Les "outils" sont les mêmes mais la teneur est radicalement différente
> car le TCE était un traité *constitutionnel* qui, s'il avait été adopté,
> aurait permis de doter l'UE d'une Constitution. Or, cette fonction
> essentielle n'a pas été reprise par le Traité de Lisbonne. 
> 
> Et c'est encore Giscard qui le fait remarquer : 
> 
> "Le texte d'aujourd'hui est différent, non dans les avancées
> institutionnelles mais dans l'approche puisque, au lieu d'être de
> tonalité constitutionnelle, il modifie les anciens traités. Cela fait
> une différence fondamentale." 
> http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cafe/07-08/c0708031.asp

Argument qui ouvre la voie à la ratification du Traité de Lisbonne par le
Parlement, c'est tout. 

L'absence d'armée européenne n'a rien à voir avec ça et tout à voir avec :
- d'une part, la difficulté de placer les armées nationales sous un
commandement unique, forcément étranger ; - et d'autre part (et surtout)
la prééminence de l'OTAN et de l'influence américaine, singulièrement en
Europe de l'Est.

A minima il fallait approfondir avec d'élargir. 
(et honni soit qui mal y pense).