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Path: ...!1.us.feeder.erje.net!3.us.feeder.erje.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <nx8W2OYXRvk2xfd0s0tEdDhFXq8@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?D=C3=A9finitions?= References: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp> <u3glaq$2vacv$1@paganini.bofh.team> <qsyOFckmIIHLRJfwD-aI1L9oZNM@jntp> <u3gnef$2vacv$2@paganini.bofh.team> <7615bebe-323e-474e-87fd-cf7ff9fa68f1n@googlegroups.com> <tm323gaB6MLMlGeH49-XVovH4Y0@jntp> <c222936e-a5db-4caa-ac3e-3ebe7cc053e5n@googlegroups.com> <7QutHa-v0g48Bcn96WceYcgZsPY@jntp> <B8RHe16zjGa3FdUKPkOr3ny6yeY@jntp> <IKxiiCmyt9SVDLo0xAJPb7DMOnA@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: i8QRm56pUQZGdya99OuFgG3n2yY JNTP-ThreadID: MWcw0qByCJe1mHV4iZJ6R3n750g JNTP-ReferenceUserID: 4@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=nx8W2OYXRvk2xfd0s0tEdDhFXq8@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Thu, 11 May 23 16:45:47 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/113.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-05-11T16:45:47Z/7911621"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 3709 Lines: 52 Le 11/05/2023 à 18:11, Richard Hachel a écrit : > Le 11/05/2023 à 17:25, Julien Arlandis a écrit : >> Le 11/05/2023 à 15:58, Richard Hachel a écrit : >> >>>>> Les deux observateurs non seulement perçoivent les deux éclairs >>>>> simultanément, mais en plus, pour les deux observateurs (puisque c'est du >>>>> direct-le pour les deux) les deux éclairs, là-bas, ont lieu simultanément. >>>> Comme je le démontre, l’observateur en mouvement ne perçoit pas les éclairs >>>> en même temps — et ce en accord avec ce qu’Einstein se contente >>>> d’affirmer—n’empêche qu’ils ont été émis en même temps, c’est à dire >>>> simultanément. >>> >>> MAIS NON! >>> >>> Tu dis les choses à l'envers. >>> >>> Je reprends. >>> >>> Deux éclairs tombent simultanément l'un à 50 kms devant la voie, l'autre à >>> 50 kms derrière. >>> >>> Le chef de gare qui est fixe par rapports aux deux événements les perçoit >>> simultanément. >> >> Cette phrase n'a pas de sens > > Ben si, ça a du sens. Et le chef de gare est fixe par rapport à l'endroit où > est tombé l'éclair, mais pas le voyageur du train qui est en mouvement relatif > par rapport à lui. > > L'endroit où tombe l'éclair, c'est là. > > Si tu veux, tu viens avec moi, et je te montre l'endroit. > > C'est là. > > Et puis, comme je sais que tu me crois pas, on fera les 50 autres kilomètres > dans l'autre sens, et je mettrai mon doigt sur le rail (qui aura eu le temps de > refroidir), et je te dirai: "c'est là". > > Mais bon, tu me croiras pas. > > Tu me diras : "Et on est sûr qu'il y a eu un éclair?" > > Tu es infernal, épicétou. > > R.H. Ce que tu indiques c'est la position de l'éclair dans le référentiel du quai mais dans son référentiel le voyageur du train te dira que l'éclair a eu lieu sur son wagon, et il n'y aum aucune raison de privilégier l'un ou l'autre des référentiels.