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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news2.arglkargh.de!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <oaSJ8wxyF2TnQ2y89u5-VFoJwHM@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Vitesse d'une moto autour d'un camion References: <64de6a3c-06de-4871-a513-ad980a6bb449n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: IhhMmvw4V7PVmdNeRXzJCynHg1s JNTP-ThreadID: 64de6a3c-06de-4871-a513-ad980a6bb449n@googlegroups.com JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=oaSJ8wxyF2TnQ2y89u5-VFoJwHM@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Tue, 08 Aug 23 21:22:28 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/115.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="413f8a3e8435dd3e9bdcccc37ba11ce31a14fdd9"; logging-data="2023-08-08T21:22:28Z/8126886"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 3268 Lines: 54 Le 08/08/2023 à 23:07, Yanick Toutain a écrit : > Quelle est la vitesse d'une moto corps orbitant à 4,74 km/h autour d'un camion > corps ayant une translation rectiligne à 216 km/h ? > On connait la vitesse orbitale de la moto (qui va être à droite, devant, à > gauche, derrière le camion) > On connait la vitesse du camion > Il n'est besoin d'aucun autre renseignement Oui, mais ça, c'est de la physique newtonienne, et la première vitesse est donnée par rapport à la route, et la seconde par rapport au camion. Personne ne conteste cela, parce que les vitesses par rapport aux observateurs sont, en fait, très faibles. On reste donc dans le contexte newtonien. Et on peut faire de simples additions de vitesses, pour avoir la vitesse instantanée de la moto par rapport à la route. Maintenant, Yanick, tu respires et tu souffles. Dans le monde de la relativité, c'est à dire le VRAI monde, car apparemment, il est fait comme ça, existe quelque chose qu'on appelle l'anisochronie et la relativité des chronotropies. Ce n'est pas visible, bien que ça existe déjà dans le monde courant. C'est Richard Verret qui a raison en disant que si un chien passe devant moi à exactement 10 km/h, je ne mesure pas sa vraie vitesse, mais seulement Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²). Cela veut dire qu'il ne passe pas exactement à 10km/h, mais à (disons) 10,0000000000000000000001 km/h. Pour ce qui est des additions de vitesses relativistes, quand il y a des déplements extrêùmement rapide, il faut prendre l'addition des vitesses telle que je l'ai donnée. <http://news2.nemoweb.net/jntp?oaSJ8wxyF2TnQ2y89u5-VFoJwHM@jntp/Data.Media:1> Tu remarqueras que si tu considères que Uo et Vo sont très petits par rapport à c, on retombe dans les lois newtoniennes. Comme dans ton exemple. R.H.