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Path: ...!news.nobody.at!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <qxlduXyNqB_qVuql6D-s1lH4MGY@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Rechauffement References: <ufun75$375or$1@dont-email.me> <652d684b$0$7512$426a74cc@news.free.fr> <ie-49jCVxuBi3f3tJgOWGjeHARk@jntp> <f01fmi9pgt5f5pjqcual0c3jkrrmu5s8kp@4ax.com> <M2qKVaYV-2jzIyuaWm_0O1Z5anE@jntp> <87ttp2ti1j.fsf@gnus.org> <FjQzxZv39ItHz27ynhweT-3BbMg@jntp> <87msue43uy.fsf@gnus.org> <t0zWEx0cumCTSErzLSolYiT97uQ@jntp> <878r5xcdir.fsf@gnus.org> Newsgroups: fr.sci.astrophysique JNTP-HashClient: 9BDSHKM6FGYSKIX07STaJzGS_1g JNTP-ThreadID: ufun75$375or$1@dont-email.me JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=qxlduXyNqB_qVuql6D-s1lH4MGY@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Thu, 14 Dec 23 20:01:41 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/120.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="7ac9f7d2cc9927fe35e096fd866299fdf9a6662b"; logging-data="2023-12-14T20:01:41Z/8522729"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 4499 Lines: 58 Le 14/12/2023 à 11:12, Michel a écrit : > Le 13 décembre 2023 Julien Arlandis a écrit : > >> De quels effets sociétaux parlez vous ? > > Lis un peu, on en parle partout. > >> Le réchauffement induit des transformations lentes dans les sociétés, dans le >> domaine agricole notamment. Si par exemple on doit remplacer sous nos >> latitudes la culture des vignes par des bananes, dommage pour les buveurs de >> vin, tant mieux pour les mangeurs de fruits exotiques... > > Si on reste sur cet exemple des changements agricoles, les > transformations sont déjà trop rapides et les impacts sont déjà > importants. Je suis très sceptique à ce sujet, avez vous des sources fiables autres que le bruit médiatique ambiant ? > Chez nous les agriculteurs vont peut-être s'adapter avec de > l'aide. Mais ailleurs les dégâts sont déjà là et les aides prévues ne > suffiront pas à compenser. Si vous mettez sur la balance uniquement les pertes sans regarder les gains, votre analyse est forcément biaisée. Il est impossible de déterminer quel sera l'impact économique du réchauffement sur le PIB dans les filières agricoles, certaines vont apparaitre et connaitre de grands succès et d'autres vont tout simplement disparaitre, je ne vois aucune indication étayée d'un appauvrissement généralisé comme vous le supposez. >> Je ne suis pas convaincu que le réchauffement soit un problème, et encore >> moins qu'il faille s'y opposer. > > Oui ça aussi ça fait partie de la position climato-sceptique niant la > réalité, donc irréaliste et dépassée. J'ignore quelle est la position des climato-sceptiques, mais c'est la mienne et si j'y adhère c'est qu'à ce jour personne ne m'a opposé d'arguments convaincants susceptible de me la faire abandonner. >> Le CO2 c'est la révolution industrielle, vous ne pouvez pas dire la révolution >> industrielle c'est bien et le CO2 c'est mal. Soit les deux sont biens soit les >> deux sont mals, soyons un minimum cohérent. Mon discours est clair, la >> révolution industrielle c'est bien, et par conséquent il faut accepter le CO2 >> qui en est le produit. > > Non le CO2 n'est pas la révolution industrielle. Il y a des industries > sans CO2. L'incohérence est justement d'assimiler les 2. Et justement on > met en place une deuxième "révolution industrielle" avec moins de CO2 > voire sans. Mon discours est encore plus clair : la révolution > industrielle c'est bien, et par conséquent il faut la refaire sans le > CO2. Et c'est vers ça qu'on va. Là je vous rejoins, les émissions de CO2 ont néanmoins été une étape nécessaire dans l'histoire humaine pour franchir un palier technologique, si on peut franchir le prochain palier sans CO2 il est évident qu'il faut le tenter. Le problème c'est qu'une moitié de l'humanité n'a pas encore franchi le premier palier.