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From: Benoit <benoit@com.invalid>
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Subject: Re: Immobilier prix en Europe !
Date: Tue, 12 Oct 2021 18:18:01 -0000 (UTC)
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Sender: bobduvallois@lfbn-ren-1-820-77.w83-197.abo.wanadoo.fr
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Injection-Date: Tue, 12 Oct 2021 18:18:01 -0000 (UTC)
Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-host="lfbn-ren-1-820-77.w83-197.abo.wanadoo.fr:83.197.144.77";
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Avec enthousiasme, le 12 octobre 2021 à 18:01, MAIxxxx écrivit :

> Le 11/10/2021 à 12:56, ast a écrit :
>> Le 06/10/2021 à 14:45, MAIxxxx a écrit :
>>> Le 27/09/2021 à 11:15, philippe L a écrit :
>> 
>>>> >
>>> Une solution est de taxer les revenus de location de façon progressive et
>>> rétrocéder d'une façon ou une autre cette taxe aux locataires... Après tout les
>>> loyers, c'est de la rente et ça n'a pas très bonne presse chez ceux qui doivent
>>> bosser alors que les rentiers ne bossent pas et ne produisent rien.
>>> 
>> 
>> 
>> * Les revenus locatifs sont déjà pas mal taxés.
>> 
>> -Impôt sur le revenu progressif, de 0% à 45% selon le niveau des
>> autres revenus
>> -Les cotisation sociales (CSG ...) à 17.2%. Chaque nouveau président
>> rajoute 2%, personne ne sait si ces hausses va s'arrêter un jour
>> et à quel niveau.
>> - La taxe foncière, environ 2 mois de loyer
>> 
>> * Et les charges ...
>> 
>> - charges de copro
>> - Travaux/entretien copro
>> - Travaux/entretien de l'appart
>> - l'assurance
>> - les frais de gestion éventuellement
>> 
>> * Et la vacance locative
>> 
>> Sur les petites surfaces comme les studios, où les locataires
>> ne font que passer, la vacance peut atteindre 20%
>> 
>> Quand on compte tout, le rendement net avant impôt tourne autour
>> de 2 à 3%, et après impôt bien plus bas encore. ça dépend beaucoup
>> du prix d'achat, donc du lieu.
>> Souvent dans annonces on voit "rentabilité 5% ou 6%" .... mais c'est
>> du brut, pas du net !
>> 
>> Et c'est un investissement risqué.
>> 
>> Ceux qui pensent que les bailleurs se goinfrent sur le dos des
>> locataires se trompent. Certains bailleurs y sont même de leur
>> poche.
>> 
>
> Si le rendement est si bas et les prix d'entrée si élevés, pourquoi tant de
> monde veut investir dans la pierre et faire encore monter ainsi les prix?
>
> Pas mieux comme investissement ? Quelque chose d'éthique ? Le logement n'est pas
> un luxe, c'est une nécessité. Noter quand même que 3% de 1000 000 € ça fait 30
> 000 € par an. C'est une belle rente.

Il a dit 2 - 3% donc entre 20 et 30 k€. Et s’il met cet argent en
bourse, tu dis quoi ?

Maintenant tu parles d’une rente : 
— Tu achètes ta maison et pendant des années tu vas rembourser ta banque
et pas celle du propriétaire. 
— Un jour tu es enfin chez toi, un vrai chez toi. Tu ne payes plus de
loyers, tu ne rembourses plus de banque
— Tu t’achètes ta résidence de vacances, de retraite. Et le jour où tu
prends ta retraite tu as un peu de sous en plus.

À côté il y a ceux qui préfèrent louer, louer, louer et ne rien
posséder. Par contre ils font plus la fête et vivent dans de plus grand
appartements.

> A paris un "100m²" c'est environ 1,12 M€. Je suppose que pour les petites
> surface "chambres de bonne" le rendement est meilleur si l'impôt sur le revenu
> n'est pas trop élevé. On compte 33€ du m², un  50 m² ça fait déjà 1650€ par
> mois, (nettement plus qu'un smic, tout le monde n'a pas ça : 1197/mois net à
> 35h/semaine). 

Si tu vis avec un smic tu vas en banlieue, en province, ou tu bénéficies
d’un logement HLM de la ville de Paris. Et tu vis en couple, la plus vie
est encore plus belle.

> Pour le bailleur ça fait "seulement" 19800 €.

Ça c’est du brut, il faut quand même payer 3 400€ de CSG & Co, ensuite
tu as :
— Les charges d’immeuble qui ne sont pas à la charge du locataire
— Les frais de rénovation pour pouvoir le relouer
— Les mois sans locataire
— Les mois de loyers impayés (tu peux prendre une assurance qui te
  coûte 10% du loyer)
— L’impôt sur les revenus

Il ne reste plus beaucoup, beaucoup.

Un petit calcul : ton appartement de 50 m2 tu vas l’acheter 550 k€ et tu
vas le louer 1650 ? Il te faudra 333 mois de loyers, ou 27 ans, avant
d’avoir rembourser la banque, sans les intérêts et commencer à gagner de
l’argent.


> Sources :
>> https://www.seloger.com/prix-de-l-immo/vente/ile-de-france/paris.htm
>
> et
>> https://www.lacoteimmo.com/prix-de-l-immo/location/ile-de-france/paris.htm

Faut vivre en couple c’est plus raisonnable, sauf pour les égoïstes.
Sinon, va voir Alençon, Limoges… 

Et puis, Paris c’est 2 M d’habitants et l’Île de France 12 M. Il n’y a
que les dingues pour aller y loger. Tiens, ici en Bretagne un 50 m²
c’est 350 €/mois. Et on est 70% à être des propriétaires.

Au passage : 57% des français sont propriétaires de leur résidence
principale. Ils ont tort ?

> Il est vrai qu'il existe une taxe foncière et un isf "immobilier" Tout dépend de
> votre patrimoine. Pauvres propriétaires.

Pauvre locataire qui jette sur les autres ce qu’il n’a pas les _ouilles
de faire. 


-- 
Bienheureux les fêlés, ils laisseront passer la lumière. 
-+- S.C. dans « casse-moi pas les yeux » -+-