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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!aioe.org!2sjYihSjieByTDBI3qqKPw.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail From: Francois LE COAT <lecoat@atari.org> Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique Subject: Re: Hydrogene Date: Wed, 27 Oct 2021 16:45:11 +0200 Organization: Aioe.org NNTP Server Message-ID: <slboln$pnv$1@gioia.aioe.org> References: <s7lkbo$11af$1@gioia.aioe.org> <sk6op4$1or7$1@gioia.aioe.org> <6166e8f3$0$5991$426a74cc@news.free.fr> <sk6uu0$10bh$1@gioia.aioe.org> <61671078$0$8895$426a74cc@news.free.fr> <61672b53$0$3694$426a74cc@news.free.fr> <skv1t1$145i$1@gioia.aioe.org> <61733496$0$5975$426a74cc@news.free.fr> <sl410v$1n3t$1@gioia.aioe.org> <itlm4pFgtocU1@mid.individual.net> <sl49kd$1hqc$1@gioia.aioe.org> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="26367"; posting-host="2sjYihSjieByTDBI3qqKPw.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org"; User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.14; rv:60.0) Gecko/20100101 Firefox/60.0 X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2 Bytes: 4273 Lines: 81 Salut, > pehache =E9crit=A0: >> Francois LE COAT =E9crit=A0: >>> jdd =E9crit=A0: >>>> Francois LE COAT =E9crit=A0: >>>>> sp=E9cialistes, l'ambition d'Emmanuel Macron va conna=EEtre un obst= acle de >>>>> taille. Le co=FBt de production qui serait 10 fois sup=E9rieur =E0 = >>>>> l'hydrog=E8ne >>>>> classique >>>> >>>> vu qu'on ne sait pas comment ce serait produit, le chiffrer est farf= elu >>> >>> Il y a des experts du chiffrage dont fait partie J.-M. Jancovici qui >>> prouvent que si la France voulait =EAtre autonome en hydrog=E8ne, et = qu'elle >>> produisait ce gaz =E0 l'aide d'=E9lectricit=E9 nucl=E9aire, il faudra= it doubler >>> le parc de centrales du pays. Mais il me semble qu'il ne parlait pas >>> de l'=E9lectricit=E9 verte =E9olienne et solaire, des sources renouve= lables. >>> Il n'a commenc=E9 =E0 parler de cela que plus r=E9cemment, sans parle= r du >>> co=FBt de l'hydrog=E8ne produit. Il parle derni=E8rement du stockage,= qui >>> peut =EAtre effectu=E9 avec des batteries, ou avec l'=E9lectrolyse de= l'eau. >>> Le p=E9trole et le gaz =E9tant devenus chers, l'hydrog=E8ne a de l'av= enir ... >>> Il n'est pour l'instant pas tr=E8s utilis=E9, =E0 part pour la fabric= ation >>> d'engrais ou la m=E9tallurgie etc. En fait pas ou peu dans les transp= orts. >> >> Faut-il rappeler que le rendement du cycle =E9lectrolyse/pile =E0=20 >> combustible est de 25%, contre 90% pour la charge/d=E9charge d'une=20 >> batterie. >> >> Produire massivement de l'H2 par =E9lectrolyse ne sera int=E9ressant q= ue=20 >> le jour o=F9 on produira bien plus d'=E9lectricit=E9 que de besoin. >=20 > Est-ce que ces chiffres, s'ils sont justes, sont =E0 prendre en compte > lorsque l'on parle de stockage d'=E9lectricit=E9 ? Quelle est l'autonom= ie > compar=E9e en kilom=E8tres, d'une voiture =E0 batteries et celle =E0 hy= drog=E8ne ? > Quelle est la dur=E9e de recharge d'une batterie, compar=E9e =E0 celle = de la > recharge du gaz hydrog=E8ne ? Les batteries sont-elles recyclables ? > Et puis, comment stocker l'=E9lectricit=E9 =E9olienne ou solaire, qui e= st > perdue si elle n'est pas consomm=E9e, au moment o=F9 elle est produite = ? > =C0 moins de d=E9fendre les =E9nergies fossiles je ne comprends pas le = propos. Sur la controverse du "rendement", voila une explication de la part de la soci=E9t=E9 basque qui commercialise les v=E9los propuls=E9s par hydro= g=E8ne : *Explications sur le rendement de la chaine hydrog=E8ne* Sur Pragma Industries le 06/08/2021 <https://www.youtube.com/watch?v=3D347MCjbT0yU> Quelques explications sur le rendement de la chaine =E9nergie de l'hydrog=E8ne, souvent controvers=E9, en comparaison de celui du stockage d'=E9nergie sur batterie. Lorsque l'on compare vraiment les solutions batteries/hydrog=E8ne en prenant en compte l'empreinte carbone, les chiffres sont diff=E9rents. --=20 Fran=E7ois LE COAT <http://eureka.atari.org/>