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From: Jacques L'helgoualc'h <lhh+news-no_spam@free.fr.isnt.invalid>
Newsgroups: fr.rec.photo
Subject: Re: Upscale
Date: Tue, 2 Apr 2024 11:11:34 -0000 (UTC)
Organization: Aucune.
Lines: 67
Message-ID: <slrnv0npv6.p11.lhh+news-no_spam@hercule.home.arpa>
References: <utv5ql$29u2p$1@dont-email.me> <utv7p2$2a5tn$1@dont-email.me>
 <utvpk8$1saqf$1@solani.org> <uu0mps$2o54a$1@dont-email.me>
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Injection-Date: Tue, 02 Apr 2024 11:11:34 +0200 (CEST)
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Bytes: 4730

Le 02-04-2024, Alf92 a écrit :
> efji (le 01/04/2024 à 14:22:22) :
>> Le 01/04/2024 à 14:12, Alf92 a écrit :
>>> efji (le 01/04/2024 à 12:36:07) :
>>>> Le 01/04/2024 à 11:29, jdanield a écrit :
>>>>> Le 01/04/2024 à 10:28, Alf92 a écrit :
>
>>>>>> les débrits se dispersent
>>>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Kessler
>>>>>>
>>>>>> https://fr.wikipedia.org/wiki/Gravity_(film)#Synopsis
>>>>>> "les débris se multiplient par réaction en chaîne (syndrome de Kessler)
>>>>>> et certains d'entre eux se dirigent droit vers les astronautes."
>>>>>
>>>>> justement, ça n'a pas de sens. Si on lit wikipedia, ce syndrome est( lié
>>>>> à une augmentation massive des débris sur orbite, pas à une unique
>>>>> collision...
>>>>>
>>>>> "Mais bientôt survient à nouveau la vague de débris qui vient
>>>>> d'effectuer un tour complet de la planète."
>>>>>
>>>>> c'est ça, le non sens, les débris se seraient dispersés, ce qui n'est
>>>>> pas le cas dans le film
>>>>
>>>> Non seulement ils se seraient dispersés
>>> 
>>> oui
>>> 
>>>> mais surtout ils ne peuvent pas
>>>> être sur la même orbite avec une vitesse relative aussi différente de
>>>> celle de la station comme c'est montré dans le film.
>>> 
>>> oui
>>> 
>>>> Il ne peuvent pas
>>>> foncer à toute vitesse vers la station.
>>> 
>>> s'ils tournent dans le sens inverse la vitesse peut être énorme
>>
>> Oui :)
>> Mais à ma connaissance tout le monde tourne dans le même sens là haut, 
>> pour des raisons évidentes. Mais c'est clair qu'on pourrait imaginer de 
>> lancer des satellites tournant "à l'envers". Ca serait un peu plus 
>> coûteux et surtout ça mettrait un sacré bordel, comme une voiture à 
>> contresens sur l'autoroute.
>
> suite à un choc ou une explosion les morceaux partent dans toutes les directions.
> d'un autre côté il faudrait un sacré hasard pour q'un morceau soit éjecté
> à pil poil la bonne vitesse pour qu'il reste sur une orbite fixe, sans partir
> dans le cosmos ou sans retombé sur terre...
> bref, problème complexe.

Si on part d'une orbite circulaire, les vecteurs vitesse des débris
seront modifiés, en ajoutant la gerbe des vitesses relatives, plus ou
moins sphérique de l'explosion.  En orbite circulaire basse, la
vitesse est d'environ 8 km/s, alors que l'explosion est probablement
moins efficace qu'un canon.
                                avant : ------·        après : -----*

Dans la gerbe, il y a un arc de cercle centré en 0 de vecteurs
de même module :
                      ------)

dans le plan perpendiculaire à la direction du centre de la Terre :
les débris ayant ces vitesses là auront une orbite circulaire de même
rayon, inclinée. Au bout d'une demi-période, ils se croiseront au
point antipode de l'explosion, etc.