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From: Ghost-Raider <ghost-raider@compuserve.com>
Newsgroups: fr.rec.photo.pratique
Subject: Re: attention, comment calcul t on ?
Date: Sat, 11 Dec 2021 11:34:45 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 82
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 <snkvho$gqd$1@dont-email.me>
 <slrnsps4gi.8ip.lhh+news-no_spam@hercule.mamaison>
 <snl9gn$kke$1@dont-email.me>
 <slrnspsgv6.bc7.lhh+news-no_spam@hercule.mamaison>
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Injection-Date: Sat, 11 Dec 2021 10:34:45 -0000 (UTC)
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Content-Language: fr
Bytes: 5692

Le 11/12/2021 à 09:39, philippe L a écrit :
> Le samedi 11 décembre 2021 à 09:36:44 UTC+1, philippe L a écrit :
>> slt,
>>
>> j’ai reçu un nouveau 135 f/2.8, j’avais oublié que j’ai un jeux de bague c’est pour cela que je n’ai pas encore fait d’extérieur !
>> Le mercredi 24 novembre 2021 à 14:53:44 UTC+1, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
>>> Le 24-11-2021, Ghost-Raider a écrit :
>>>> Le 24/11/2021 à 11:21, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
>>>>> Le 24-11-2021, Ghost-Raider a écrit :
>>> [...]
>>>>>> Le 135 n'ayant pas d'intérêt dans ce montage issu de l'accouplement d'un
>>>>>> phoque et d'un loup (un loup-phoque) et le doubleur n'ayant pas de
>>>>>> distance focale,
>>>>>
>>>>> Pourquoi ? Tout ce qu'on demande au doubleur, c'est de doubler la
>>>>> taille de l'image, c'est à dire remplacer l'image de l'objectif,
>>>>> devenue virtuelle derrière le doubleur, par son double, reculé en
>>>>> arrière d'une distance égale à l'épaisseur du doubleur.
>>>>
>>>> Je n'ai pas dit que le doubleur n'avait pas d'intérêt,
>>> Je réagissait à « le doubleur n'a pas de focale », je ne discute pas
>>> ici de l'intérêt d'un multiplieur (ou diviseur) de focale.
>>>> mais il ne
>>>> modifie pas la définition de l'objectif et on obtient le même
>>>> grandissement et la même qualité en recadrant ou en se rapprochant,
>>>> n'est-ce pas ?
>>> En général, si tu ajoute des lentilles, la définition peut se dégrader.
>>>> Il peut avoir un intérêt pour travailler de plus loin, ce qui explique
>>>> que les objectifs macro de longues focales sont bien plus intéressants
>>>> pour les insectes, craintifs par nature.
>>> Oui. Techniquement, les longues focales traitent des rayons de lumières
>>> moins inclinés, ce qui diminue les aberrations.
>>>> Un 28 inversé oblige à travailler de très près, avec fuite de l'insecte
>>>> et difficultés d'éclairage.
>>> L'inversion n'est utile que si l'objectif n'est pas symétrique :
>>> inutile de retourner un Tessar :)
>>>
>>> Une focale courte macro aura moins d'encombrement, mais a priori est
>>> plus difficile à construire et corriger.
>>>>>> ne peut-on estimer que e doit être exclue si on exclut
>>>>>> le 135 du montage qui se limite alors à un 28 mm inversé auquel on aura
>>>>>> juste accolé un doubleur et des tubes allonges ?
>>> Si tu considères que le 28mm est bon dans sa plage d'utilisation, du
>>> grandissement 0 à 0,25, alors le retourner devrait marcher de x4 à
>>> l'infini :)
>>>
>>> Là, ton doubleur joue le rôle d'une bonnette ... divergente, avec un
>>> système de raccord au boîtier lourd, encombrant et inutile. Il permet
>>> de s'éloigner des insectes farouches.
>> l’image ou l’on voit la granulosité de la surface de la couche, est composée du dubleur, , allongé, 135 plus 28, retourné, les autre je n’ai pas noté
>>
>> https://www.amazon.fr/photos/share/BH9cXpc6NgHPRDuswU8wK6bvHrgMjCKBzRVvpxb7LxD
>>
>> Un montage en image :
> 
> https://www.amazon.fr/photos/share/G2nVIjYWS4k45RwwOg3SJLI1Q0rilpDyxioA8SXU0Gb
> 
> oups ….
>> comment calcul t’on la distance de mise au point ?
>> entre l’objectif et le sujet ?
>> peut on mesurer des distance sur l’échantillonnage publié ci-dessus
>>

Comme tes objectifs : 135 et 28 ne sont pas des lentilles "sans 
épaisseur", tu ne peux pas "calculer" la distance mini de mise au point, 
tu peux juste la "constater" et la noter dans un tableau pour un usage 
ultérieur.
Pour cela, il  faut que tu fasses des mesures rationnelles avec un 
montage correct.

Comme exemple, voici un tableau où j'ai écrit mes mesures avec mon 
18-200 sur le D90 et 18-300 sur mon D7000 avec montage d'une ou deux 
bonnettes Olympus.

https://www.cjoint.com/doc/21_12/KLljRiLpehX_Champs-en-macro.jpg

Et donc, si par exemple, j'ai une pièces de monnaie d'un diamètre de 2 
centimètres à photographier, je peux choisir le montage qui me donnera 
la meilleure définition possible : 7ème ligne du tableau du D7000

-- 
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !