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From: PP <pipantal@free.fr.invalid>
Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique
Subject: Re: Hydrogene
Date: Mon, 13 Dec 2021 18:53:33 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 57
Message-ID: <sp81at$gok$1@dont-email.me>
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 <itlm4pFgtocU1@mid.individual.net> <sl49kd$1hqc$1@gioia.aioe.org>
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 <slp5up$19eu$1@gioia.aioe.org> <iuastpFj60lU1@mid.individual.net>
 <slphn8$16qm$1@gioia.aioe.org> <iub9qqFli43U1@mid.individual.net>
 <iufcjtFeplkU1@mid.individual.net> <iufcl3FeplkU2@mid.individual.net>
 <slv0p8$1jf1$1@gioia.aioe.org> <iuj5hgF6km7U1@mid.individual.net>
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In-Reply-To: <qasj8i-cho2.ln1@superman.unices.org>
Content-Language: fr
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Le 13/12/2021 à 13:53, Stephane Tougard a écrit :
> On 2021-12-13, PP <pipantal@free.fr.invalid> wrote:
> 
>> Le CO₂ de la combustion n’est pas dangereux pour le vivant au
>> concentration que l’on connait. Mais le pétrole est une saloperie sans non.
> 
> Le pétrole est un minéral naturel, en soit ce n'est ni une saloperie
> ni une bonne chose. C'est ce qu'on en fait qui peut poser problème.

Le pétrole contient des tas de molécule plus toxiques les unes que les 
autres, comme le benzène et autre truc du genre.
Ce n’est pas parce que c’est naturel que c’est bon.

>> Vous confondez réserve et renouvellement.
>> Du pétrole il y en aura peut-être pour des siècles. Mais au bout d’un
>> moment il n’y en aura plus.
> 
> Au bout d'un moment, il n'y aura plus de soleil, plus de vent, plus
> d'eau ... Bien sur qu'au bout d'un moment tout s'épuise. Mais nous
> avons utilisé sérieusement le pétrole depuis seulement un siècle, si
> il en reste encore plusieurs siècles, on est loin du pique dont tout
> le monde parle.

Du pétrole il doit y en avoir partout sous terre mais par contre il sera 
de plus en plus cher et énergivore à extraire. Au bout d’un moment cela 
ne devient plus intéressant.

>> S’il n’a pas besoin d’être stocké à forte pression dans des réservoirs
>> comme dans les voitures, son stockage est moins contraignant.
> 
> Ce n'est pas une question de pression, c'est une question de ce qui se
> passe quand de l'hydrogène réagit avec de l'oxygène et la quantité
> d'énergie que cela dégage.

si c’est une question de pression. Au delà des 300-400 bars aucun 
matériaux n’arrive à le contenir sans perte par fuite. La molécule est 
trop petite. C’est bien pour cela que pour la voiture, l’hydrogène n’est 
pas ce qu’il y a de plus pertinent. Sans parler de la réaction avec l’O₂ 
bien sûr :)

>> les besoins en minerais le sont aussi pour toutes les voitures même
>> thermiques.
> 
> Bien sur, mais beaucoup moins, les batteries sont des gouffres qui
> pèsent très lourds, dont le recyclage est compliqué et très polluant.

Lourd et compliqué ?
Ce n’est que de la métallurgie. On sait le faire depuis des siècles.

>> Les minerais ne sont pas détruits pas l’usage contrairement au pétrole.
>> Le poids des voitures n’a pas attendu l’électrification pour s’envoler.
> 
> Sur cela, je suis d'accord. Enfin, ma petite 207 vogue pas dans la
> catégorie poids lourd.

quelle année la 207 ? ;)