Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: =?UTF-8?Q?Cardinal_de_H=c3=a8re?= <cardR@gmail.com>
Newsgroups: fr.soc.politique,fr.soc.economie
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_L=27analyse_=c3=a9conomique_de_Charles_Gave_sur_les?=
 =?UTF-8?Q?_cons=c3=a9quences_de_la_guerre_de_l=27OTAN_contre_la_Russie?=
Date: Sun, 6 Mar 2022 21:07:24 +0100
Organization: Ordre hospitalier de l'Alephun
Lines: 45
Message-ID: <t0349u$frj$1@dont-email.me>
References: <svvo8q$h7m$1@dont-email.me> <svvq72$vlb$1@dont-email.me>
 <svvqns$4kr$1@dont-email.me> <svvtaf$o5l$1@dont-email.me>
 <svvuos$3qt$1@dont-email.me> <t00qs6$o3q$1@dont-email.me>
 <t028bc$qlm$1@dont-email.me> <t02tst$qu5$1@dont-email.me>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 6 Mar 2022 20:07:26 -0000 (UTC)
Injection-Info: reader02.eternal-september.org; posting-host="923ca00a0a1f2e43543e4a3e9ab1e6dc";
	logging-data="16243"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX18IcOzNiw2bj1FT9urCiSpm"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
 Thunderbird/78.6.1
Cancel-Lock: sha1:EvaI7sME9viLYqXh7olisBQZAcs=
In-Reply-To: <t02tst$qu5$1@dont-email.me>
Content-Language: fr
Bytes: 3977

Le 06/03/2022 à 19:18, alabenne a écrit :
> Le 06/03/2022 à 13:10, Cardinal de Hère a écrit :
>> Le 06/03/2022 à 00:14, alabenne a écrit :
>>> Le 05/03/2022 à 16:14, Cardinal de Hère a écrit :
>>>
>>>> Le FMI en a beaucoup. Selon certains économistes la Chine et la 
>>>> Russie ont des réserves d'or bien plus importantes que celles qui 
>>>> sont annoncées. Pourquoi ne donnent-elles pas les vrais chiffres ? 
>>>> Ces deux pays continuent de transformer leurs dollars et leurs 
>>>> obligations américaines en or. Comme elles sont acheteuses la Chine 
>>>> et la Russie cherchent à ce que le prix de l'or soit le plus bas 
>>>> possible. Et donc elles dissimulent leur stock afin d'éviter une 
>>>> ruée mondiale vers l'or avant qu'elles n'aient pu se débarrasser 
>>>> complètement de leur obligations américaines pourries.
>>>
>>> pour pouvoir acheter, il faut des vendeurs. Qui sont les vendeurs ?
>>
>> Les Russes se sont presque totalement débarrasser de leurs obligations 
>> américaines et les Chinois n'en achètent plus. Donc les Russes ont été 
>> vendeurs sur le marché secondaire. Sur le marché primaire c'est l'état 
>> américain qui vend ses obligations afin de se financer.
>>
>>> Il est probable que les vendeurs fassent eux aussi de l'intox pour 
>>> faire monter les prix,  au final les intox des uns devraient annuler 
>>> les intox des autres. Non ?
>>
>> Les banques centrales rachètent les obligations de leurs états de 
>> tutelle. La Fed rachète une partie des obligations émises par l'état 
>> américain qui arrivent à échéance. Idem pour la BCE avec les 
>> obligations émises par les états allemand, français, espagnol, 
>> italien, etc. Cette garantie de rachat maintient un cours artificiel 
>> et des taux bas. Par contre les échéances sont courtes car les 
>> investisseurs n'ont guère confiance dans la pérennité du système.
> 
>   Ok pour les obligations (du papier en fait : papier sur lequel il est 
> écrit des promesses, et les promesses, on sait ce que ça vaut, en cas de 
> difficultés, et même parfois en absence de difficulté.)
> 
> Mais pour l'or, qui sont les vendeurs d'or,  qui contribuent à remplir 
> les coffres de la Chine et de la Russie ?

Les compagnies minières ou le marché noir. Il existait un marché noir de 
l'or au Brésil où le cours de l'or est plus élevé. Dans les années 80-90 
les principaux acheteurs étaient ceux qui cherchaient à blanchir de 
l'argent sale ou au noir.