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From: bp <poubelle@bernardpouss.in>
Newsgroups: fr.sci.electronique
Subject: Re: protection en decharge batterie li_ion
Date: Sat, 12 Mar 2022 08:12:47 +0100
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <t0hh5d$1vqm$1@gioia.aioe.org>
References: <svoso3$11j9$1@gioia.aioe.org> <6220a557$0$21040$426a74cc@news.free.fr> <svqa4m$1lqm$1@gioia.aioe.org> <622a724e$0$3675$426a74cc@news.free.fr> <slrnt2kv0j.clru.JKB@hilbert.systella.fr> <622b26a1$0$29474$426a74cc@news.free.fr> <slrnt2mbs2.clru.JKB@hilbert.systella.fr> <622b4496$0$24250$426a34cc@news.free.fr> <slrnt2mktm.clru.JKB@hilbert.systella.fr> <t0g6f2$vvh$1@gioia.aioe.org> <622c3fbb$0$8900$426a34cc@news.free.fr>
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Jacques DASSIÉ avait soumis l'idée :
> bp avait prétendu :
>> JKB a utilisé son clavier pour écrire :
>>> Le 11-03-2022, Gauloisjesuis <nonmaisnon@maisnon.fr> a écrit :
>>>> Le 11/03/2022 à 12:16, JKB a écrit :
>>>>> Le 11-03-2022, Gauloisjesuis <nonmaisnon@maisnon.fr> a écrit :
>>>>>> Sl JKB
>>>>>> 
>>>>>> Effectivement, ta remarque est très pertinente, je pourrais 
>>>>>> parfaitement
>>>>>> supprimer R8 et R11 et remplacer Q1 - Q5 par des résistances de 4K7, 
>>>>>> et
>>>>>> même dans l'absolue je pourrais aussi remplacer la source de courant 
>>>>>> par
>>>>>> une résistance dans les émetteurs de Q3-Q4.
>>>>>> Alors pourquoi ?   :-)
>>>>>> Je connais bien cette structure qui a déjà fait ses preuves, je 
>>>>>> préfère une charge active montée en miroir de courant plutôt qu'une 
>>>>>> charge passive, on démontre aussi que le miroir de courant est une 
>>>>>> astuce
>>>>>> permettant de doubler le gain de l'étage différentiel, de plus, ce 
>>>>>> type
>>>>>> de transistors basique ne coûte rien, et je pense qu'il est plus 
>>>>>> facile
>>>>>> de le trouver dans le fond de tiroir du bricoleur qu'une valeur 
>>>>>> "exacte"
>>>>>> de résistance contrairement aux pros comme toi, qui, fonction oblige 
>>>>>> se
>>>>>> doivent certainement d'avoir leurs tiroirs bien achalandés :-)
>>>>> 
>>>>> 	Ne me parle pas de cela, je viens de mélanger comme un idiot mes
>>>>> 	résistances 10kR à 1% classiques avec les 10kR à 0,1%.
>>>>> 	Rien que les passer à la bino pour voir si l'anneau est violet ou
>>>>> 	brun, ça me fatigue...
>>>> 
>>>> Oh ! Combien je compatis, je reconditionnais des résistances SMD vendu 
>>>> par RS en bande de 100 pièces,série E48 - 0603 marquage EIA-96 dans des 
>>>> petits tubes plastiques, j'avais pratiquement fini, mais une résistance 
>>>> s'échappe de ma brucelle, elle tombe, je la vois sur le sol, je me 
>>>> penche en approchant ma pince , Me... je suis trop court, je me penche 
>>>> plus en prenant appui sur mon établi, ça se dérobe, c'était le 
>>>> plateau sur lequel était posés les boîtes (sans les bouchons). Je me 
>>>> suis retrouvé assis au sol avec le plateau et les milliers de 
>>>> résistances sur les genoux  :-( . J'ai utiliser mon petit aspiro de 
>>>> table avec un filtre neuf pour récupérer un maximum de composants, j'ai 
>>>> mis tout ça dans une petite boîte et cadeau au club d'électronique de 
>>>> la Fac, et j'ai repassé une commande  :-)
>>>> 
>>>>>> Ensuite
>>>>>> comme ce montage n'a qu'un point de fonctionnement "seuil 10V", et avec
>>>>>> l'ajustement de la tension de mesure, il n'y a même pas nécessité
>>>>>> d'appairer les transistors.
>>>>> 
>>>>> 	Oui, je connais bien le truc. Mon doute était sur le fait qu'il faut
>>>>> 	aussi appairer les deux transistors et ça ne me semble pas évident à
>>>>> 	faire comme ça sans les passer au transistormètre. C'est ça qui me
>>>>> 	fait un peu tiquer. Je n'ai jamais testé avec des transistors de
>>>>> 	même référence mais pas appairés. Ça fonctionne toujours
>>>>> 	correctement où il faut jouer sur l'offset ?
>>>>> 
>>>>> 	JKB
>>>> 
>>>> Comme je te disais, je n'ai qu'un seul point de fonctionnement avec un 
>>>> réglage de seuil, donc je peux faire à minima et ça fonctionnera, mais 
>>>> là  où tu as raison, c'est que pour une application plus "complexe" il 
>>>> faudra impérativement appairer les associations de transistors ( hfe, 
>>>> h21e). Concernant le miroir de courant, là aussi un montage plus poussé 
>>>> pour égaler précisément l'image du courant, et bien évidemment si 
>>>> c'est une application "instrumentation il faudra compenser l'offset, on 
>>>> aura jamais la précision que pourra nous fournir des jonctions 
>>>> appairées diffusées sur un même substrat, mais je sais que je ne 
>>>> t'apprends rien
>>>> :-)
>>>> En résumé, j'adapte le montage à l'application, avec souvent un petit 
>>>> plus, juste ce qu'il faut pour avoir un peu de marge
>>>
>>> 	Merci pour la réponse, je retourne sur mes problèmes d'alimentation
>>> 	ou comment générer un -100V depuis un rail 28V avec un TL5001...
>>>
>>> 	Bon week-end,
>>>
>>> 	JKB
>>
>> ben c'est beau l'electronique quand cela ne s'arrête pas à un condo et une 
>> resistance pour faire un clignotant de led à 100 sous
>>
> Ton expression: 100 sous, me fait tiquer. Elle est anachronique !
>
> Elle ne peut dater que d'avant guerre. Le sou valait 5 centimes et 20 sous 
> égalaient 1 franc. En 1939, 100 sous = 5 francs, qui actualisés en Mars 2022 
> valent 3 Euros.
>
> Donc, tu as probablement l'âge d'avoir piqué des sous dans le porte-monnaie 
> de ta mère...

Eh oui je me souviens de ces grandes pièces blanches marquées 5 
centimes
et des expressions de mon père.
Je suis d'une generation de moins que toi étant né à la moitié du 
dernier siècle du millenaire précédent