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Path: ...!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Joe Cool <zierouhli@free.fr> Newsgroups: fr.sci.maths Subject: =?UTF-8?B?UmU6IETDqW1vIDM9MA==?= Date: Mon, 14 Mar 2022 14:48:07 +0100 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 89 Message-ID: <t0nh6b$apu$1@dont-email.me> References: <JcjsJQA-3cf6TO8LUk3pGa3hhAg@jntp> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Mon, 14 Mar 2022 13:50:03 -0000 (UTC) Injection-Info: reader02.eternal-september.org; posting-host="8108104b0c33309deef55995efa8408a"; logging-data="11070"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+cm7bHgotb54SMTw9YDETG" Cancel-Lock: sha1:a+fXZ1vtD95b8TOAOKEJprSN43k= In-Reply-To: <JcjsJQA-3cf6TO8LUk3pGa3hhAg@jntp> Content-Language: fr Bytes: 3790 Le 10/03/2022 à 16:05, Julien Arlandis a écrit : > Bonjour, j'ai trouvé cette énigme sur un groupe facebook : Autant dire la bibliothèque d'Alexandrie. > La question n'est pas de savoir si 3=0 ou si delta est négatif, la > question est de savoir quelle étape du raisonnement je n'ai pas le droit > de franchir et pourquoi : On va voir ça. > x²+x+1=0 Pourquoi pas. Mais l'espace de définition de x n'est pas précisé. On a le droit d'affirmer que x²+x+1=0; mais la rigueur exige de préciser «Soit x un élément de tel anneau (A,0,1,+,*)» > D'une part x(x+1)=-1 Oui. > D'autre part x+1=-x² Aussi. > D'où, par substitution, x(-x²)=-1 Ça fonctionne. > Ou -x³=-1 ! Oui, et alors ? > Dont la seule solution est x=1. L'erreur est ici. Comme l'espace de définition des x n'est pas déterminé, on ne peut pas affirmer que x=1. Cela serait vrai si cet espace était R; mais si on considérait C, il y aurait trois solutions possibles qui sont les racines troisièmes de l'unité. Si on pose par exemple x=(i*sqrt(3)-1)/2, on a à la fois x³=1 et x²+x+1=0. > D'où 3=0. Oui. On en déduit que x²+x+1 est différent de 0. Vous venez de prouver une formule négative par application de la règle d'introduction de la négation (non-intro): - on suppose A ; - on prouve une absurdité, par exemple 0=1 ; - on prouve non-A par la règle non-intro. > Intuitivement, on comprend que la substitution est ici une opération > illicite qui fait augmenter le degré de l'équation, ce qui revient à > rajouter une solution réelle. Mais plus formellement, quelle règle > algébrique est violée ? La substitution est tout à fait licite. Une égalité, quand elle est une identité stricte, permet la substitution suivant la définition de Leibnitz: deux valeurs sont identiques quand elles ont les mêmes propriétés. Si on ajoute la condition implicite que x est un réel, alors vous venez juste de prouver que x²+x+1=0 n'a pas de solution dans R. On l'en convainc en factorisant l'équation du second degré dans C. On obtient alors: x = (-1 + i*sqrt(3))/2 ou x = (-1 - i*sqrt(3))/2 qui sont les deux racines troisièmes de l'unité qui ne sont pas réelles. Dans C, si x²+x+1=0 alors x est une racine 3ème de l'unité (x³=1); mais ça n'est pas 1. En conclusion, vous avez prouvé que pour tout x dans R, x²+x+1 est différent de 0. Point de mystère là-dedans. Le paradoxe est issu de l'effroyable incompréhension de la négation qui règne dans les milieux académiques. Cette ignorance-crasse déteint sur tous les étudiants, quelque soit leur niveau. Savez-vous combien de chercheurs dans le monde étudient officiellement la négation en mathématiques ? Zéro ! -- Joe Cool