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Path: ...!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: MAIxxxx <maixxx07@orange.fr> Newsgroups: fr.sci.maths Subject: =?UTF-8?B?UmU6IETDqW1vIDM9MA==?= Date: Sun, 20 Mar 2022 18:30:58 +0100 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 38 Message-ID: <t17ocj$bv2$1@dont-email.me> References: <JcjsJQA-3cf6TO8LUk3pGa3hhAg@jntp> <t17dkb$gma$1@dont-email.me> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Sun, 20 Mar 2022 17:30:59 -0000 (UTC) Injection-Info: reader02.eternal-september.org; posting-host="9463d75d42e6ef4e3efc200890ed22a3"; logging-data="12258"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+W4rrcePrJT81fJm3wx16S" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:91.0) Gecko/20100101 Thunderbird/91.7.0 Cancel-Lock: sha1:0kN7ciNj8ZksVv/PlBc51kWhxyE= In-Reply-To: <t17dkb$gma$1@dont-email.me> Content-Language: fr-FR Bytes: 2455 Le 20/03/2022 à 15:27, MAIxxxx a écrit : > Le 10/03/2022 à 16:05, Julien Arlandis a écrit : >> Bonjour, j'ai trouvé cette énigme sur un groupe facebook : >> -------------------------------------- >> La question n'est pas de savoir si 3=0 ou si delta est négatif, la >> question est de savoir quelle étape du raisonnement je n'ai pas le droit >> de franchir et pourquoi : >> x²+x+1=0 >> D'une part x(x+1)=-1 >> D'autre part x+1=-x² >> D'où, par substitution, x(-x²)=-1 >> Ou -x³=-1 ! >> Dont la seule solution est x=1. D'où 3=0. >> groupe facebook >> -------------------------------------- >> Intuitivement, on comprend que la substitution est ici une opération >> illicite qui fait augmenter le degré de l'équation, ce qui revient à >> rajouter une solution réelle. Mais plus formellement, quelle règle >> algébrique est violée ? > > Si je me place dans le corps Z/2 x²+x+1 = 1 quel que soit x (x=0 ou x=1 x²=x > x+x= 0 et 0+1=1 > corps Z/2Z Z/3Z etc bien sûr > Dans le corps Z/3 x² + x +1 pour x=0 vaut 1 pour x=1 vaut 0 et pour x=2 vaut 1 > > Dans l'anneau Z/4 x²+x+1 vaut 1 pour x=0, 3 pour x=1, 3 pour x=2, 1 pour x= 3 > etc.... > > Comme quoi tout dépend de l'endroit où on est. > -- Vous pouvez dire n'importe quoi, et moi aussi d'ailleurs, mais je m'en f..s complètement.