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Path: ...!news.nobody.at!news.mb-net.net!open-news-network.org!aioe.org!QIVIUhGaKxrxEPgowb4mHA.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail From: "mic54" <lesurfeur@surf.fr> Newsgroups: fr.rec.philatelie Subject: Type 16 bis ? Date: Tue, 13 Sep 2022 17:31:37 +0200 Organization: Aioe.org NNTP Server Lines: 79 Message-ID: <tfq7op$rbl$1@gioia.aioe.org> Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="28021"; posting-host="QIVIUhGaKxrxEPgowb4mHA.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org"; X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931 X-Priority: 3 X-RFC2646: Format=Flowed; Original X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 X-MSMail-Priority: Normal X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2 Bytes: 3769 Langeac Bonjour, https://www.facebook.com/groups/1180876685719924/permalink/1450264145447842/ En effectuant quelques recherches sur ce bureau, voilà que je tombe sur un timbre « bâtard ». Langeac en Haute-Loire, le millésime est trompeur, on se laisserait bien aller sur un 1873, mais la date sur la carte postale nous rattrape in-extrémis dans notre délire, ce sera donc 1878, d'ailleurs nous aurions probablement eu une oblitération losange sur les timbres. Effectuant quelques recherches, cette fois-ci dans ma documentation, je vois que ce timbre à date est signalé par M. Charbonnier en 1984 dans les FM. En effet le timbre à date dit au type 16 ne comporte plus de cercle intérieur pour laisser plus de place à la levée. Il est donc identique au précédent le type 15 mais sans le cercle intérieur pour élargir la cuvette, Le bas de la couronne comprend le numéro du département. En France métropolitaine il n'est pas signalé de timbre à date de ce type avec le département en lettres, puisqu'un nouveau timbre à date fera son apparition pour ce nouveau cas, composé de deux cercles. Cependant ce type nommé par nos prédécesseurs type 16 bis est connu en Algérie. Dans les numéros suivant des FM, M. Lamar présente un timbre à date de Limoges du même type que celui de Haute-Loire. M. Cuny présente également Cherbourg de ce type, ainsi que Viels-Maison. Il est rappelé qu'un Laon et Duclair sont également signalé. Il sera ajouté Villevallier dans l'Yonne. Ces informations sont à prendre avec précaution, M. Fouan spécialiste de l'Ain indique que les timbres à date signalés ne sont que des timbres au type 18 dont l'usure du cercle intérieur ne laisse plus apparaître celui-ci, une superposition du même timbre de Viels-Maison à plusieurs états coïncide parfaitement. Par contre M. Goubin indiquait dans l'Echo que le timbre à date de Duclair du 28 janvier 1875 était ainsi gravé avec le nom du département dans sa base avant l'apparition des type 18. Il pensait donc à un essai. Eh bien voilà que je trouve cette marque postale en vente ! il serait étonnant que ce ne soit pas la même à la même date, mais l'observation du millésime permet le doute. même si le haut laisse penser à un 5 on dirait un bricolage ? Pour ce qui est du timbre à date, type 16 ou pas type 16 avec département en lettres ? Voilà si cela vous inspire. Autre chose pour Langeac ? peut-être la levée centrale pour le type R04. Pierre Reynaud indique du 31 décembre 1905 au 25 février 1909. Si je veux bien lui concéder le décembre 1905, je ne crois pas trop au 25 février 1909. En effet en mai 1908 c'est le type de levée normal que l'on retrouve. La dernière date serait celle que présente Pierre sur le site de Philapostel avec le 3 mars 1908. J'imagine que le 9 est un 8 mal venu. https://philapostel.net/ppo/etudes/RNDP/pdf/43haute-loire.pdf Sincèrement, Michel.