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Path: ...!1.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!tncsrv06.tnetconsulting.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!i2pn.org!dodin.fr.nf!not-for-mail From: jdd <jdd@dodin.org> Newsgroups: fr.rec.bricolage Subject: Re: pseudo-forces ( was Re: "freinage a recuperation d'energie" ) Date: Wed, 21 Sep 2022 16:01:15 +0200 Organization: Le serveur de jdd pour fr* Message-ID: <tgf5fb$8vi$5@ns507557.dodin.fr.nf> References: <tfs6aq$2s7lb$1@dont-email.me> <tftc60$oa1$1@ns507557.dodin.fr.nf> <63223ab3$0$25960$426a74cc@news.free.fr> <63224db8$0$3016$426a34cc@news.free.fr> <632263d0$0$31534$426a74cc@news.free.fr> <tfueic$die$1@gioia.aioe.org> <tfugos$28m$1@ns507557.dodin.fr.nf> <tfvbsl$9j3$1@ns507557.dodin.fr.nf> <r4f6ihh37t1o4puvru8s09u78c415c8t4n@4ax.com> <tfveva$a0v$1@ns507557.dodin.fr.nf> <63236fc8$0$2993$426a34cc@news.free.fr> <6324387b$0$5148$426a34cc@news.free.fr> <63243bbd$0$25472$426a34cc@news.free.fr> <632449dd$0$31533$426a74cc@news.free.fr> <63245e3a$0$3010$426a34cc@news.free.fr> <tg26m0$nkq$4@ns507557.dodin.fr.nf> <tg27ke$tpb$1@ns507557.dodin.fr.nf> <tg3n4j$c23$1@shakotay.alphanet.ch> <tg3nu2$cb7$1@ns507557.dodin.fr.nf> <tg94tv$31j$1@shakotay.alphanet.ch> <tg995i$396$2@ns507557.dodin.fr.nf> <tg9bct$b26$1@shakotay.alphanet.ch> <tg9ck1$396$7@ns507557.dodin.fr.nf> <632ae304$0$3013$426a74cc@news.free.fr> <tgesqt$8vh$6@ns507557.dodin.fr.nf> <632b14d2$0$25814$426a74cc@news.free.fr> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Wed, 21 Sep 2022 14:01:15 -0000 (UTC) Injection-Info: ns507557.dodin.fr.nf; logging-data="9202"; posting-host="kfdTAj6MFKLqourm7LMgXw.user.ns507557.dodin.fr.nf"; mail-complaints-to="abuse@dodin.fr.nf"; User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.2.2 Cancel-Lock: sha256:zRFEAm1S6MJdCojm8/DuNTNeYUqOU2kqvX5UQfZ8+M4= X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.3 Content-Language: fr Bytes: 4148 Lines: 61 Le 21/09/2022 à 15:42, Youri Ligotmi a écrit : > La gravité n'est pas une force, c'est un champ. ce qui ne change rien Le force qui s'exprime > dans un champ de gravité (le poids) n'existe que si le solide est massique. je ne connais pas de solide non massique (?) > Si il y avait toujours 2 forces égales et opposées je pourrais sauter de > mon balcon sans tomber... quand tu tombe, la Terre tombe aussi vers toi... >> c'est pareil, *il y en a toujours deux, de somme nulle* > L'action mécanique s'exprime plutôt sous la forme d'un torseur : Force + > Moment au point d'expression. ne jamais expliquer une chose simple par une chose compliquée... un moment c'est une force par une distance, il y en a donc aussi toujours deux. dans l'espace (donc en microgravité), on ne peut pas serrer une vis sans tourner soi-même, il faut donc se tenir fermement à un point d'appui >> pas forcément, quand tu marche la gravité ne provoque pas d'accélération. > Ça dépend sur quoi tu marches : sur le sol considéré comme indéformable > tu subis sa réaction et donc la somme est nulle (en projection > verticale), oui par contre si tu marches sur l'eau la réaction est > insuffisante pour combattre le poids donc projection verticale non nulle > donc tu t'enfonces (sauf si tu es jésus). prends un bateau et la poussée d'Archimède compensera la gravité (mais ca fait 4 forces, là) > Va falloir réviser tout ça. > l'important c'est que la propulsion suppose deux forces (et deux accélérations), celle de la capsule *et celle des particules de matière éjectées*. On oublie souvent la deuxième partie, mais si on emporte pas de carburant, on accélère pas https://fr.wikipedia.org/wiki/Pioneer_10 "et s'éloigne depuis en direction de l'étoile Aldébaran qu'elle atteindra dans deux millions d'années. " une force est *toujours* l'action d'un objet sur un autre objet, et action=réaction. Si on ne trouve qu'une force, ou on a mal cherché ou ce n'est pas une force jdd -- mon serveur dodin.fr.nf