Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.imp.ch!news.alphanet.ch!alphanet.ch!.POSTED!not-for-mail
From: Marc SCHAEFER <schaefer@alphanet.ch>
Newsgroups: fr.misc.securite.routiere
Subject: Re: usagers de la route : 100% d'infractions
Supersedes: <tgjode$l3j$1@shakotay.alphanet.ch>
Date: Fri, 23 Sep 2022 07:49:34 -0000 (UTC)
Organization: Posted through news.alphanet.ch
Message-ID: <tgjoee$l5v$1@shakotay.alphanet.ch>
References: <t8kaug$g9b$1@dont-email.me> <tel1u4$v4p$2@herbert.ortolo.eu> <teq4gq$25qbv$1@dont-email.me> <tf4v3q$7vka$1@herbert.ortolo.eu> <slrnthn9kk.2a8s.lulu042@valentino.Rock-n-Roll.org> <63236d15$0$24790$426a74cc@news.free.fr> <tgen9g$u14f$3@herbert.ortolo.eu> <tgfjdk$hmj$1@ns507557.dodin.fr.nf> <tgh4h0$vanh$1@herbert.ortolo.eu> <tghjhj$1j0$2@shakotay.alphanet.ch> <tgi9i6$5jc$1@ns507557.dodin.fr.nf> <tgjmkg$epn$1@shakotay.alphanet.ch>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 23 Sep 2022 07:49:34 -0000 (UTC)
Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-account="schaefer";
	logging-data="21695"; mail-complaints-to="usenet@alphanet.ch"; posting-host="634ce6c9682d817d72f6177875e2bb4f.nnrp.alphanet.ch"
User-Agent: tin/2.4.3-20181224 ("Glen Mhor") (UNIX) (Linux/4.19.0-21-amd64 (x86_64))
Cancel-Key: sha256:1CW9ASZtqKU74MPJdthmt8SBvpZJGZKuNUMtNen+nE0=
Cancel-Lock: sha256:ulGgZsT4X3LXL4p8tA/D+BHSGqWnBC4tqYFep1MrSno= sha256:zG/TzHp2/RXkyQplJMTMI/hzSlvYc5VbNBYsOxOYhbY=
Bytes: 4489
Lines: 57

Marc SCHAEFER <schaefer@alphanet.ch> wrote:
> Apparemment, la loi suisse serait donc moins autoritaire concernant la
> priorité du piéton qu'en France, mais en pratique, je suppose que c'est
> similaire.

Je reviens au thème central et je clarifie ma réponse comme suit:

La question posée, si je ne me trompe, était: est-il obligatoire pour un
conducteur, en France, de s'arrêter si un piéton fait mine de s'engager,
même en-dehors d'un passage piéton ?

Je n'ai pas fait de revue systématique du droit français, voire
européen, qui s'applique ici, ni de la jurisprudence, ni des règlements
pertinents, et je ne suis pas juriste.

Je dis seulement ceci: le fait que en tous cas (cf [4]), le "piéton est
l'usager le plus protégé par le code de la route : il a, quoiqu'il
arrive, toujours la priorité sur la chaussée. Ne pas céder le passage à
un piéton est une infraction entraînant la perte de 6 points sur le
permis de conduire ainsi qu'une amende de 135 euros.", un automobiliste
a tout intérêt à s'arrêter dès lors qu'un piéton fait mine de s'engager,
passage piéton ou non, sauf s'il estime que dans les quelques dixièmes
de seconde où il prendra sa décision, il peut éviter tout danger pour ce
piéton *et* les autres usagers de la route, en le contournant ou en
ralentissant seulement.

Sa décision pourrait, en cas d'accident, faire ensuite l'objet d'un
examen attentif pendant des mois, ce qui n'est pas très juste. Le plus
sûr est donc en cas de soupçon de danger manifeste, de s'arrêter.
D'autant plus que même à 50 km/h on a souvent besoin de 25 mètres pour
s'arrêter complètement (de mémoire), par exemple -- c'est lié au
carré de la vitesse.

Pour revenir à la Suisse, il y a au moins deux questions dans le permis
de conduire qui montrent des situations du type concerné:

 1) des enfants jouent au bord de la route, la réponse correcte est `je
    ralentis et au besoin je m'arrête'.

  2) un piéton est sur le point de s'engager (sans passage piéton), la
     réponse correcte est: je m'arrête.

Qu'en est-il de votre permis de conduire actuel?  Que disent les
auto-écoles?  Voici un exemple [1].

Je vous laisse vous renseigner plus avant sur les obligations des
conducteurs français, après tout, je ne conduis quasiment jamais dans
votre beau pays.

[1] https://www.preventionroutiere.asso.fr/2018/09/18/droits-et-devoirs-du-pieton/
   "En agglomération, quand un piéton s'engage ou manifeste de façon
    claire son intention de traverser, les véhicules doivent lui céder le
    passage et, au besoin, s'arrêter. les conducteurs de véhicules ont
    l'obligation de céder le passage aux piétons, dès lors que ceux-ci sont
    engagés sur la chaussée"
   Notons qu'ici on parle d'agglomération -- complexification supplémentaire.

[4] https://www.securite-routiere.gouv.fr/reglementation-liee-aux-modes-de-deplacements/pietons-et-mobilite-urbaine/reglementation-des