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Path: ...!news.mixmin.net!aioe.org!news.alphanet.ch!alphanet.ch!.POSTED!not-for-mail From: robby <me@plan.net.ivalid> Newsgroups: fr.soc.environnement,fr.sci.zetetique Subject: Re: Psychologie sociale des libres penseurs, pragmatiques et autres vieux professeurs Followup-To: fr.sci.zetetique Date: Mon, 12 Dec 2022 10:18:42 +0100 Organization: Posted through news.alphanet.ch Message-ID: <tn6rlk$kt8$1@shakotay.alphanet.ch> References: <tlorr7$o72n$1@dont-email.me> <8lk4oh90a9jao650htkqucj8f7erane0tg@consensus-omnium> <tlu1iq$1fa8h$1@dont-email.me> <ar25ohlq619f8p0sdfnl6peegrs9c7ll5e@consensus-omnium> <tlu38u$1fej0$1@dont-email.me> <3r45ohl9an8d8h56ou2fbubrh1h4iv3vfn@consensus-omnium> <tlu6of$1fphl$1@dont-email.me> <r796oh5he4e80olsdi6l7jo6kubg3lef49@consensus-omnium> <tlvnsj$1m4ds$1@dont-email.me> <tm1okg$5lo$2@shakotay.alphanet.ch> <tmef9v$39g8k$3@dont-email.me> <MPG.3df752708ed16a6e989e2b@news.individual.net> <tmk9ht$jif$1@shakotay.alphanet.ch> <6395a195$0$7641$426a34cc@news.free.fr> <jvlmf0Fjkj8U1@mid.individual.net> <6395ac9a$0$24782$426a34cc@news.free.fr> <tn6jr5$26304$9@dont-email.me> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Mon, 12 Dec 2022 09:18:44 -0000 (UTC) Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-account="robby"; logging-data="21416"; mail-complaints-to="usenet@alphanet.ch"; posting-host="d51d47ea9a5963d5e81e74ade6bd0cf8.nnrp.alphanet.ch" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.4.2 Cancel-Lock: sha256:eQUuq30JoktvG+aN3QgBaLhYA56p7YPy4yrwCzLTRaw= In-Reply-To: <tn6jr5$26304$9@dont-email.me> Content-Language: fr Bytes: 3582 Lines: 35 [suivi non-sauvage sur fsz] Le 12/12/2022 à 08:05, PaulAubrin a écrit : > Comme les équations de Lorentz ne permettent pas à ce genre de calcul de > fournir le moindre résultat qui approcherait de la réalité, les > "modélisateurs" du climat rajoutent de petites boîtes appelées > "paramétrisations" qui évident que leurs "calculs" ne dérivent > n'importent comment. Le problème est que le résultat dépend uniquement > des "paramétrisations" c'est à dire des hypothèses implicites du > "modélisateur" et non des "lois de la physique" comme le "modélisateur" > tente de vous le faire croire. j'ai l'impression que tu n'as qu'une vision très partielle de ce qu'est la physique. par ex qu'est-ce pour toi qu'une porosité ou un coef de friction ? une viscosité dynamique ? le CX (coef aérodynamique) ? La physique ne se limite pas aux lois fondamentales ( qui souvent ne permettent en pratique pas de calculer grand chose ). La physique décline des modèles à tous les niveau de "dezoom" et d'abstraction ( à commencer par la notion de température et de fluide, par ex ). Mais evidemment si on est amené à développer son propre modèle d'upscaling / homogénéisation , il faut le valider. Cela dit en pratique ça peut même donner des simulations + robustes. ( toujours avec les fluides: sachant que la vitesse du vent est des ordres de grandeur plus faible que celle des molécules d'air, obtenir les bonnes valeurs émergentes à partir d'une simu granulaire est particulièrement difficile: le moindre oubli de phénomène tiers, la moindre dérive numérique, et tu es complètement à côté. D'où l'intérêt en physique d'avoir des modèles dédiés à chaque échelle - ainsi que leurs paramètres ). -- Fabrice