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Path: ...!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!news.imp.ch!news.alphanet.ch!alphanet.ch!.POSTED!not-for-mail From: Marc SCHAEFER <schaefer@alphanet.ch> Newsgroups: fr.bio.medecine,fr.misc.actualite.covid19 Subject: Utiliser les bonnes sources d'information (was: Re: Le =?ISO-8859-1?Q?m=E9decin?= est-il toujours au-dessus de tout_[was:Re:_A_la_recherche_du_"sang_pur"]) Followup-To: fr.misc.actualite.covid19 Date: Mon, 13 Mar 2023 08:09:11 -0000 (UTC) Organization: Posted through news.alphanet.ch Message-ID: <tumln7$l48$1@shakotay.alphanet.ch> References: <ttda7c$buo$1@shakotay.alphanet.ch> <63fa604e$0$24820$426a74cc@news.free.fr> <63fb2981$0$22280$426a74cc@news.free.fr> <mn.3acb7e73545fe2df.149088@free.fr> <MPG.3e71f7d3eadaca3d989fb5@news.individual.net> <tu9do0$926$5@shakotay.alphanet.ch> <tuhpcd$2fej8$1@dont-email.me> <MPG.3e787d193565d7f2989fd0@news.individual.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Mon, 13 Mar 2023 08:09:11 -0000 (UTC) Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-account="schaefer"; logging-data="21640"; mail-complaints-to="usenet@alphanet.ch"; posting-host="634ce6c9682d817d72f6177875e2bb4f.nnrp.alphanet.ch" User-Agent: tin/2.4.3-20181224 ("Glen Mhor") (UNIX) (Linux/4.19.0-23-amd64 (x86_64)) Cancel-Lock: sha256:Z685gsbMokHO7RMme4reRSsnMw4wynEFpDMAQ5arRWQ= sha256:vsl4SlR0VTy2ATUERicFzD1c/IvkbGN5VzNV6h7iGjE= Bytes: 7880 Lines: 121 [ Followup-To: fr.misc.actualite.covid19 ] Ray_Net <Ray_Net@picarre.be.invalid> wrote: > [Un anti-vax notoire disait:] >> Comment sais-tu que le médecin a toujours raison, et sait toujours mieux >> que les personnes concernées ce qui est bon pour elles ? > > Il est vrai que d'après vous, vous êtes plus à même de vous maintenir > en bonne santé que tous les médecins de la terre. Ils ont fait des > études de médecine, mais ce sont tous des ignares. C'est vrai que faire confiance à son médecin est en général une bonne chose. Toutefois, parfois un deuxième avis médical est recommandé: il y a quand même entre 10 et 30% des médecins qui prescrivent de l'homéopathie, tout en ayant le "même diplôme" que les autres [1]. Il y a aussi eu, durant le covid, des médecins qui ont refusé les mesures-barrières. Et qui ont été condamnés [2]. Enfin, il y a aussi eu des médecins qui ont cru aux potions miracles, voire même en ont vendu ou utilisé (je me rappelle de ce témoignage sur France 5 / C'est d'en l'air, d'un médecin plutôt âgé qui avait essayé, tout au début de la crise, la chloroquine et arrêté en raison des effets secondaires graves). Par contre, ce que je sais, c'est que les anti-vax et autres allumés de fmac et fbm, leur avis, médical ou autre, n'a aucune valeur. Ils choisissent systématiquement les mauvaises sources. Ce qui n'est pas très surprenant quand on voit par exemple en Suisse que ceux qui militent pour la fin des sanctions contre la Russie sont les mêmes qui militaient contre le masque, contre le vaccin et estimaient que le covid était entre 2020 et 2021 un "petit rhume" [42]. Peut-on aller jusqu'à dire que nos allumés sont influencés par des groupes Telegram pro-russes? Je n'ai pas assez d'information pour le soutenir. Au sujet des bonnes sources d'information, consulter à ce sujet l'extrait de la FAQ [3]: "2.5 Faire confiance aux spécialistes est utile La science est compliquée et très spécialisée, la médecine aussi! Sans tomber dans l'argument d'autorité (évitez absolument le `culte du génie' [7]), il semble plus intéressant de faire confiance à un médecin, en particulier un chercheur du domaine considéré, qu'à un amateur. Ou, de préférence, à un groupe de chercheurs ou de médecins le plus étendu possible : le consensus scientifique, car un individu peut toujours se tromper, même un médecin, en particulier hors de son domaine de compétence. Si le sujet vous intéresse, des revues médicales [16] font le travail de débroussaillage des différentes études scientifiques du moment, et les méta-analyses peuvent également faire ressortir des éléments importants. Pour donner un exemple, la controverse sur: les masques sont-ils utiles contre le covid-19, ou plutôt le lavage des mains (réponse: toutes ces mesures barrières sont utiles, voir par exemple la revue Nature [18]). Mais ce processus prend du *temps* : donc, en première approche, il est dangereux, en tant que non spécialiste, de lire la première étude venue. Soyez patient! Attendez que le consensus se forme! Wikipédia est toujours une source intéressante pour avoir la vue d'ensemble d'un sujet. L'encyclopédie n'est pas totalement immunisée contre le vandalisme et les lobbies, mais c'est déjà un bon début. Evitez les sites notoirement faux : il est prouvé que France Soir relaie la plupart des hypothèses farfelues sans jamais écrire de démentis. La nébuleuse de "réinformation" [17] n'est également pas digne de foi en règle générale : ces sites profitent du trafic généré pour gagner de l'argent, la vérité n'est pas leur fond de commerce. C'est difficile d'appliquer cela dans le contexte d'une pandémie, dans le stress du moment : mais le risque de se tromper et de retransmettre une hypothèse fausse existe d'autant plus. Dans le cas du covid-19, consultez cette FAQ [19]. Réfléchissez avant de `liker' un post sur un réseau social : il peut y avoir des conséquences, aussi juridiques [25]. Si vous êtes malade et que vous êtes surpris par les choix de votre médecin, n'hésitez pas à demander un second avis médical. Mais évitez l'Internettite aiguë et sachez que certains soignants n'appliquent pas toujours la science médicale [29]." [1] https://menace-theoriste.fr/lhomeopathie-dans-les-medias-1/ (chercher "même diplôme") [2] https://www.20min.ch/fr/story/amende-pour-un-medecin-ayant-refuse-de-porter-le-masque-668466113986 [3] https://git.alphanet.ch/gitweb/?p=usenet-fr-faq;a=blob;f=bio/medecine-est-une-science#l228 [7] Le culte du génie / la maladie du Nobel https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_du_Nobel Voir aussi les contradictions d'un certain professeur -- polémique aujourd'hui très franco-française: https://www.youtube.com/watch?v=BvwnuO2Eg0A [16] Revues médicales, par exemple: https://www.revmed.ch/ https://www.gfmer.ch/Medical_journals/Journaux_medicaux_acces_libre.htm https://fr.wikipedia.org/wiki/Revue_m%C3%A9dicale [17] Réinformation -- terme connoté https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9information Un outil pour tracer qui lance les hashtags sur Twitter https://hoaxy.osome.iu.edu/ [18] Revue Nature: "La science supporte que les masques sauvent des vies durant le covid-19, mais le débat continue: combien de preuves faudra-t-il?" (octobre 2020, en anglais) https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8 [19] https://sfpt-fr.org/covid19-foire-aux-questions [25] Avis du Tribunal fédéral suisse: `liker' peut vous rendre responsable, par exemple de diffamation https://www.bger.ch/files/live/sites/bger/files/pdf/Medienmitteilungen/fr/6B_1114_2018_Intranet_f_1.pdf Avis de Defakator: vérifiez avant de `liker' https://www.youtube.com/watch?v=UWvvVJ54vqw&list=PLBJGNqU4ZCr5kFpyE6iCarvxgvNqcTgk3&index=2 [29] Le personnel soignant n'applique pas toujours la science médicale https://usenet-fr.alphanet.ch/search/message-id/%3Crt473c%244cl%241%40shakotay.alphanet.ch%3E/0 [42] https://www.letemps.ch/suisse/samedi-berne-une-manifestation-paix-aux-couleurs-anticovid -- Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards, je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.