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From: efji <efji@efi.efji>
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Date: Wed, 12 Apr 2023 10:59:00 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
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Le 12/04/2023 à 10:50, jdanield a écrit :
> Le 12/04/2023 à 10:18, efji a écrit :
> 
>> Il faut savoir comment se produit le choc.
> 
> c'est justement ce que nous ne savons pas
> 
>   Le plus probable c'est une
>> sorte de choc mou: le véhicule le plus rapide rentre dans l'autre par
>> derrière et reste collé.
> 
> je n'ai jamais vu ça... c'est le plus improbable des scénarios. Je n'ai 
> jamais vu deux boules de billard se coller :-)

Il s'agit de voitures avec un choc à faible vitesse...
Dans le cas de boules de billard le problème est très simple: choc 
élastique, énergie dissipée négligeable.

> 
>   Dans ce cas l'ensemble poursuit sa route avec
>> une autre vitesse et une partie de l'énergie est dissipée dans le choc.
> 
> une partie que nous ne connaissons pas!!
> 
>>
>> Si m est la masse, v1 et v2 les deux vitesses initiales, et v3 la
>> vitesse finale de l'ensemble collé, l'énergie dissipée dans la fusion
> 
> en vertu de quel miracle? la fusion de l'atome?

Choc à 5 km/h de vitesse relative dans le cul. Le véhicule arrière 
s'encastre dans le véhicule avant. Rien de magique.

> 
> l'énergie c'est cinétique (la seule qu'on connaît), potentielle (est-ce 
> que les voitures sautent en l'air au moment du choc?), 
> déformation/rupture (quelle est l'ampleur des dégâts) et chaleur (tout 
> ce qui précède dégage de la chaleur qui s'évacue dans l'atmosphère).
> 
>> des véhicules sera m(v1^2+v2^2-2v3^2)/2. (il y a 2v3^2 car le véhicule
>> fusionné a une masse égale à 2m.
> 
> même pas, tu oublie les éclats envoyés dans la nature

Je suppose qu'il n'y en a pas, ou très peu, juste quelques morceaux de 
verre.

> 
>> Seule possibilité que le raisonnement ci-dessus soit faux : si une
>> partie des véhicules est éjectée sous le choc, et donc le nouvel objet à
>> plusieurs partie et non pas une seule de masse 2m.
>>
> 
> la seule possibilité qu'il soit vrai est que ce soit un système fermé 
> sans aucun échange avec l'extérieur (et donc situé dans l'espace sur une 
> trajectoire balistique...) et dans ce cas il ne perd aucune énergie...

Pas du tout. Il perd toute l'énergie de déformation et les frottements 
transformés en chaleur.


-- 
F.J.