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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python <python@invalid.org> Newsgroups: fr.sci.physique Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_D=c3=a9finitions?= Date: Fri, 12 May 2023 15:31:49 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 29 Message-ID: <u3lf45$1i6h9$3@dont-email.me> References: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp> <u3glaq$2vacv$1@paganini.bofh.team> <qsyOFckmIIHLRJfwD-aI1L9oZNM@jntp> <u3gnef$2vacv$2@paganini.bofh.team> <7615bebe-323e-474e-87fd-cf7ff9fa68f1n@googlegroups.com> <tm323gaB6MLMlGeH49-XVovH4Y0@jntp> <c222936e-a5db-4caa-ac3e-3ebe7cc053e5n@googlegroups.com> <7QutHa-v0g48Bcn96WceYcgZsPY@jntp> <B8RHe16zjGa3FdUKPkOr3ny6yeY@jntp> <LeEwS99OmJeJ57fqtJGo4vN-iMs@jntp> <o_msr3N7CVMkfzpGASLEr97TT1M@jntp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Fri, 12 May 2023 13:31:49 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="d5da6cb545db8a0a548f29c8a5381760"; logging-data="1645097"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19QUfdG5Kqyz+3qfNpwuVL2" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.3 Cancel-Lock: sha1:wqxuLhupUT1XEjce7CCQEhqA7RU= Content-Language: en-US, fr In-Reply-To: <o_msr3N7CVMkfzpGASLEr97TT1M@jntp> Bytes: 2710 Le 11/05/2023 à 19:02, Richard Hachel a écrit : > Le 11/05/2023 à 17:27, Julien Arlandis a écrit : > >> J'ajouterai qu'un évènement n'appartient pas plus à un référentiel, >> qu'un point du plan n'appartient à un repère du plan. > > A ce tarif là, le point O origine du repère n'appartient pas au repère > R, et le point O origine du référentiel n'appartient pas au référentiel S? > R.H. Ce que dit Julien c'est qu'un référentiel n'est pas plus un ensemble d'événements qu'un repère du plan n'est un ensemble de points. Ce sont tous deux des moyens de définir des coordonnées d'événements ou de points. Mathématiquement un référentiel ou un repère c'est la données d'un point O et de vecteurs de bases : (O,u,v,w,z) ou (O,u,v,w), ce sont des n-uplets, pas des ensembles. Le point O est une des composantes de ces n-uplets, pas "un membre" au sens de la théorie des ensembles. (on pourrait pinailler en parlant de la définition de Kurtowski en théorie des ensemble : (x, y) = { {x}, {x, y} } ; mais ce n'est pas pertinent, cette représentation n'est pas intrinsèque). Et puis bon, la théorie des ensembles ça te passe largement au dessus de la tête, comme bien des choses...