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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python <python@invalid.org> Newsgroups: fr.sci.physique Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_De_la_relativit=c3=a9_des_distances?= Date: Sat, 8 Jul 2023 18:34:50 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 43 Message-ID: <u8c37a$1ppac$3@dont-email.me> References: <XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp> <64a19d42$0$25961$426a74cc@news.free.fr> <gYmGB5_UuLn41KCukMQzBPOBiLk@jntp> <64a8016c$0$24809$426a74cc@news.free.fr> <0OaLoNax-ax9iVvP3Q7Nw6OpJbc@jntp> <c57826c1-e715-4c81-ace3-9fc801b6ce46n@googlegroups.com> <u89cpt$1c5p8$4@dont-email.me> <29967bb0-b4b6-4ab5-a15d-13024f4216dbn@googlegroups.com> <7ghCZw9FaUmCXLX6T2QszhqI85c@jntp> <ab3e855f-dd51-401c-b0fb-41f4afb6eec0n@googlegroups.com> <1Abi7dI3CdxCWh0MYv8Z-PtkqnY@jntp> <79f5d3ac-55d2-467b-b9ab-d059fbc6194dn@googlegroups.com> <u8bkac$1o11f$2@dont-email.me> <4b8c82dd-d4e9-4a86-bba1-e21e347c0f53n@googlegroups.com> <u8bn8k$1obu4$1@dont-email.me> <bce862da-285a-435d-ad9d-6742ca1cf904n@googlegroups.com> <u8c0e0$1pgge$2@dont-email.me> <e4046668-b486-4120-84fd-8bb1e76c1f4cn@googlegroups.com> <u8c2sp$1ppac$2@dont-email.me> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Sat, 8 Jul 2023 16:34:50 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="51d64ed3677ab3155cf4b60d7dd38cb1"; logging-data="1893708"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX18c+qps4Nd5eB9K2dDy1I66" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.3 Cancel-Lock: sha1:WsV8Z+yBbrFJUxTTqniGw7q4qKE= Content-Language: en-US, fr In-Reply-To: <u8c2sp$1ppac$2@dont-email.me> Bytes: 3894 Le 08/07/2023 à 18:29, Python a écrit : > Le 08/07/2023 à 18:25, Richard Verret a écrit : >> Le samedi 8 juillet 2023 à 17:47:13 UTC+2, Python a écrit : >>> Celles qui sont au repos dans R sont synchronisées entre elles. >>> Celles qui sont au repos dans R' sont synchronisées entre elles. >>> Si tu [appliques] la procédure de vérification qu'Einstein décrit, >>> dans R, pour des horloges [immobiles] dans R', donc en mouvement >>> uniforme dans R, elles ne sont pas synchronisées. >>> Et réciproquement. >>> La synchronisation n'est pas covariante. >> Ah! je commence à comprendre, les horloges sont à la fois >> synchronisées et pas synchronisées! Synchronisées pour les >> observateurs situés dans leur référentiel mais pas pour ceux qui sont >> dans un autre référentiel. > > c'est ça, en gros. > >> C’est vrai que c’est compliqué la relativité, tout est relatif, même >> la synchronisation! > > c'est simple, mais c'est déroutant parce que à nos échelle ce phénomène > ne se constate pas (on va pas assez vite les uns par rapport aux > autres). > > Mais c'est *aussi* un fait expérimental. > > On ne peut pas le mettre sous le tapis comme vous semblez le faire. Quand vous aurez compris la base de la Relativité Restreinte (n'allons pas trop vite) vous pourrez vous pencher sur des considérations théoriques assez marrantes. Par exemple : au fond tout vient du fait que l'énergie a une inertie. Or l'énergie et le temps sont reliés par le Théorème de Nœuther (comme impulsion et position, moment angulaire et rotation), du coup parmi les transformations générales (qui contiennent celle de Galilée et celles de Lorentz) ça exclue la première (inertie de l'énergie = 0). Et on retrouve les mêmes dualités en physique quantique : temps/énergie, impulsion/position, ... qui sont des opérateurs qui ne commutent pas, i.e. [H1, H2] = [H1.H2 - H2.H1] =/= 0 ; les deux théories ont des correspondances notables.